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☆魔法先生ネギま！強さ議論スレ☆契約執行10秒目 (965ﾚｽ)
☆魔法先生ネギま！強さ議論スレ☆契約執行10秒目 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/
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921: 920 [sage] 2005/11/04(金) 22:23:18 ID:QjLCHfrL 訂正 ×ヘルマンには ○ヘルマンクラスには http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/921
922: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2005/11/04(金) 22:40:41 ID:tiWdo140 ｷﾓｲ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/922
923: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/04(金) 22:43:46 ID:rYV2XFWa あの時狗神が出せたとして本当にヘルマンに効いたかどうかわからんのだが… 影分身；ナルトでもトリックとしてしか効果がないような希ガス 今更だがネギ＋コタVSヘルマンは魔法拳士×従者の初の連携プレーだったんだな つまり分身は陽動でしかない クウネル戦で見せた 狗神＋なんたら ならどうだろ？いけんじゃね？（対古） http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/923
924: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/04(金) 22:53:04 ID:ZrV5lJy7 >>923 ＞分身 陽動が目的の技なんだろうけど 大振りの攻撃でもまともに防御できなくなるわけだから 分身だけでも結構きつい思うが ＞狗神＋なんたら 疾空黒狼牙と狼牙双掌打だな 狼牙双掌打＝ヘルマン戦時にやろうとした狗神召還じゃないか？ ネギの雷華崩拳と同じで複数の狗神を収束して威力を高める技だと思ってるんだが 疾空黒狼牙は狗神6匹同時召還で 軌道を大きく曲げて色んな角度から同時攻撃が可能だから、かなり優秀な技だな http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/924
925: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/04(金) 23:15:40 ID:yMOclkr+ 足元の石床を剥ぎ取って投げてそれを砕いて目晦ましにしたらどうだ？ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/925
926: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/04(金) 23:33:57 ID:rYV2XFWa せっちゃん、うっかり の図だなw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/926
927: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/04(金) 23:56:58 ID:ywA2X1ct >>925 それなんてHH？ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/927
928: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/05(土) 00:17:13 ID:/1DAmZK3 ネギ自身が分身とか無理って言ってたよ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/928
929: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/05(土) 12:26:16 ID:hRP2GuWZ >>898>>900-901 「勝つ」ことと「強い」ことを混同するとそう言う混乱が生じる。 この２つが同義語でないのは、辞書を引けば分かる。 因果関係はある、（と言うより、勝つ率の高いのを以て強いと言う）が、 「強い方が必ず勝つ」と言う決まりは、元々ない。 >>902 まず武器と奥義は別概念、斬空掌のように素手で使える特殊技もある。 「格闘能力」に絞って言うなら、10巻でネギ刹那で互角だった場面もあるし、それより古が上かも知れん。 （もっとも刹那の本気時のスペックは、もっと上行く感じだが） そこに「素手での奥義」を加えると、また刹那に傾く。話は簡単ではない。（続く↓） >>907- 小太郎の格闘能力は目下ネギと同レベルか（描かれ方からも）。荒削りな面が強調されてるし、 やはりそれに絞るならスペシャリストで、ネギはまだ敵わんと言う古が上と言う意見優勢ではあるな。 この辺が次のまとめポイントかな。 >>916 ＞逃げ腰の気弾と狗神じゃ 前にも同じこと言ってた方かな。 なんで狗神使うのは「逃げ腰」だと思うのか聞きたい。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/929
930: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/05(土) 12:43:11 ID:hRP2GuWZ 実際のところを見るのが一番手っ取り早いかなと思って、見返してみる。 ・千鶴の部屋で、まだ余裕こいてたヘルマンにも小太郎は一撃も喰らわせられなかったが、 （リーチの差もあるにしても、小太郎が攻撃アクションを起こす内にヘルマンの打撃が入っている） 分身を使えば一撃クリーンヒットさせられた。 本気のヘルマンには６分身全て迎撃されたが、７人目＋フェイトで一撃。 ・アルビレオとは瞬動を完璧に見切りカウンター２発、愕然とする位の力の差があったが、 ７分身から一撃入れられた。（アルビレオの性質上、相手が攻撃しかけてきたところを捉えるのが 一番なわけで、本気で相手にしていたか疑問もあるが。ただそれなりに余裕で対応して、 ある程度渡り合った末の小太郎が競り勝って一撃、と言う感じの流れではある） 結構な力の差を埋められる位に分身が有効と見るには、十分と思う。 >>920 確かに上２例はいずれも相手が素手の格闘で、相手の攻撃範囲があって複数巻き込めれば、 それだけ分身の有効性は下がる。が、「なら勝ち」と言う程生易しい話でもない。 >>924 ＞疾空黒狼牙 ある程度の範囲にバラ撒いて、目くらましと言う点では斬空掌・散に近い描かれ方。 これも（総威力は別として）ネギの魔法の射手より数があり使い勝手は良さそうに見える。 この辺を踏まえて小太郎の再まとめ、が一番いいか。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/930
931: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/05(土) 13:26:02 ID:QDQFhakq 少しマニアックだが タカミチ戦でネギが両手を突き出すパンチを出してたけど、一見拳が２つあって強力そうだが パンチってのは物理的に腰の回転が一番重要なんだが、両手出してしまうと 腰が全く回転できないからかなり威力はダウンするのでは。 シャーマンキングの最初の方でなんとかってじーさんのの奥義が両手出しの「双銃券」ってやつだったが あれにも同じことが言える。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/931
932: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2005/11/05(土) 14:02:52 ID:fE5ZLF8o 静岡県伊豆の国市 県立韮山高校一年の女子生徒 水□舞(16)｡化学部に所属 出身中学は伊豆の国市立長岡中学｡中学の卒業文集に尊敬する人をグレアム･ヤング(毒殺魔)と書く｡祖父母両親兄二人の七人家族で兄のうち一人は別居中 ↓自分の掲示板への書込 http://6128.teacup.com/rabbit/bbs pass:grahamyoung (無題) 投稿者： 岩本 投稿日： 8月28日(日)01時30分18秒 Remote Host: i218-224-187-190.s02.a022.ap.plala.or.jp, Time: 1125160218 さて、そろそろ僕は本当の事を話そうと思います。 (略 僕は女だ。 経緯 小動物毒殺｡解剖,標本化し自室に保管(時期不明)→2004/8/14-2005/7/1ﾒﾙﾏｶﾞ天国ID:18994で『闇の中へ』(日記兼詩)公開｡紹介ﾒｯｾｰｼﾞに｢人生の幸せって何ですかね、僕の幸せは叶うのでしょうか。どなたか知っていたら教えてください。｣ →6/27楽天広場ID:glmugnshuで『絶望の世界』を模した感じのﾌﾞﾛｸﾞ公開｡ﾊﾝﾄﾞﾙは『絶望の世界』の｢岩本亮平｣ →8月にﾀﾘｳﾑを薬局で購入→母にﾀﾘｳﾑ盛る→母,病院へ→医者,ｽﾄﾚｽによる多発性神経炎と診断→筋力低下やじんましん,呼吸障害で症状悪化｡10/2入院 →母,更にﾀﾘｳﾑ盛られ悪化｡意識不明の重体→舞,病床の母をﾃﾞｼﾞｶﾒ撮影→兄,医師に舞の様子(猫毒殺の件)相談→病院,調査｡検査の結果,母の体液からﾀﾘｳﾑ検出｡10/20通報 →同日,舞,自らﾀﾘｳﾑ摂取｡学校欠席｡10/21-31入院→その間警察捜査｡舞の部屋からﾀﾘｳﾑ等発見→10/31逮捕→11/2現在まで容疑否認 ＊母親が7月頃から皮膚などに異常が出ていたことから,薬局でのﾀﾘｳﾑ購入以前に何らかの毒物を投与していた疑いあり ＊彼女のﾌﾞﾛｸﾞは『絶望の世界』を模していることを考慮して読んだ方がよい Yahoo!ﾆｭｰｽ - 検索結果(記事) : 静岡 母(関連ﾆｭｰｽ記事) http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C0%C5%B2%AC+%CA%EC&st=n&c=dom 絶望の世界(ｷｬｯｼｭ) http://web.archive.org/web/*/www.angel.ne.jp/~shun/* 母毒殺未遂少女まとめ http://www.yuko2ch.net/doku/ glmugnshu - グルングムシュー -(まとめ) http://d.hatena.ne.jp/glmugnshu/ 元気なヒキコモリ:毒殺女子高生 http://blog.livedoor.jp/no_more_money/archives/50245779.html 2ch化学板への書込 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1074690790/88,369 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/932
933: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/05(土) 15:19:36 ID:mr2ppRiP >>931 あれってタカミチに足かけてた気がするから、 パンチというより転ばせようとしたんじゃないか？ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/933
934: ディグストリア [sage] 2005/11/05(土) 15:20:59 ID:LPKqdQ3T >>931ネギは基本的に格闘は八極拳だからあれでいい 八極拳は基本的に攻撃を受けても怯まず前に進む拳法でまた 攻撃は防御も一緒に一挙動で行なうので普通に回転運動を 基本に攻撃するとそれが出来ないために自分の体重ごと 攻撃するものだからネギの攻撃はおかしいわけではない http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/934
935: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/05(土) 15:48:17 ID:Q3tgKU3W ネギの体重軽いぞ。 魔力で重くしたとかだったらウゼー http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/935
936: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/05(土) 17:27:26 ID:P14yVkQL 分身に気弾に狗神頼りか。 結局小太郎って、自分が蔑んでる西洋魔法使いの戦い方そっくりじゃない。 いや、それは別に小太郎の強さがどうのって話じゃないからいいんだけどね。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/936
937: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/05(土) 17:30:37 ID:vTFJHr6A 剣の道を極めると剣に頼らないほうが強いし http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/937
938: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/05(土) 17:31:05 ID:yEkI5Vm4 効率のいい戦闘方法ってのを突き詰めれば似たようなもんになるのはしょうがないんじゃないか？ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/938
939: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/05(土) 17:37:48 ID:Q3tgKU3W 魔力・気を最大限右手か左手に集中して相手にプレッシャー与えるだけで応用利かせる事は できない事もない。 相手はその集中した箇所を自分に叩きつけると思い、注意をそこに向けざるえないからな。 そこで「誘い」や「フェイント」が生まれるってもん http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/939
940: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2005/11/05(土) 17:57:34 ID:hRP2GuWZ >>935 体重が軽いより重い方が打撃力があるのは、どんな打撃の出し方をしようが共通。 （漫画ではその限りでないこともな） >>934の文面を見ても「体重が重くなければならない」とはならない。 >>936 「凄いのはお姉ちゃんの方や 女に守ってもらって恥ずかしいと思わんか ････だから西洋魔術師はキライなんや」 「護衛のパートナーが戦闘不能なら西洋魔術師なんてカスみたいなもんや」 小太郎がバカにしている（いた）のはパートナー制に関することで、 それ以外のことが共通していけない理由はない。 それに「言うほど本質は違わない」と言うのは、変なくらい現実的。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128935517/940
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