●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part60●○●

[過去ﾛｸﾞ] ●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part60●○● (511ﾚｽ)
上下前次 1-新
通常表示 512ﾊﾞｲﾄ分割ﾚｽ栞

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

188: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/01(火) 15:17:41 ID:Te2gu5vH0

仮にフィクション中からメッセージがきていたり
警察や検察や裁判所や行政からメディアごしにメッセージが
きていたと仮定して

基本的に銀魂で
『クリスマスに民家に侵入してミートピザを食べていった』事と
『アンパンを食べる警官が張り込み中に毒入りの食べ物を詐欺女から渡され食べて入院した』事と
仮に作家からメッセージがきていたと仮定して
僕がネタを空知先生や島袋先生達に進入して食べたりとって行ったというメッセージが
きていたと仮定したらそもそも
差し入れに毒なり菌なり食べ物を食べた側が矛盾して『嘘をついた』事になると思います

こんな相手が正しいと判定して相手からとったものも出てこないのに
僕側が負けで作家側が正しく勝ったという判定を仮に
審判である検察とか裁判所や行政がつけたと仮定したら
その判定をくだした審判がおかしいく公平性にかけ
信頼度が低いという事になると思います

一方僕側が銀魂やこち亀やトリコからとったというものはないと思います
トリコのグルメヤクザの若頭とかも
島袋先生が僕のＨＰや同人イラストなどを参考にしたと思いますが
同人にたいする偏見から『僕が非合法な事をしているので告発など出来ない』という
希望的な事をかいて威嚇してきたと思います
社会復帰できたんだし水をさすのもなんなので違法とかルール違反でないレベルであれば
僕も一々説明する必要もないかと思いましたが
問題ならそういじゃないか？と仮説とか推論ですが説明している感じです
自殺の道づれとかそんな事ではないです
別に普通にそうじゃないか？と説明するだです
そもそも作家側が仮に勝手にＨＰとか参考にしていたと仮定して
それがバレルのか怖いとフィクション中である事ないことかいたり
ジャッジやメディアが振り回される事も考えず自分や派閥の保身で
フィクション中からありもしない事件性があるかのように
僕とか悪くかきだしたと仮定したら
それがそもそも悪いんじゃないのか？とは思います

『トリコ』に関しても仮にメッセージがきていたと仮定して
『グルメヤクザで食べものを作家や学生にわたした』という事もなく
とくにプロの作家から見られている事があったと仮定して
知らない以上はそんな事もわからないし
販売目的にネタを提供した事実もないし病原菌など危険な書き込みもないです
あくまで作家側が同人と商業誌のルールのギャップとか無視して
ヤクザとか違法なものの話を作ったりした事と
僕のＨＰを無断で参考にした事を隠そうとして嘘に嘘を重ねて
暴走している感じだと思います
逃げる時に嫌疑とか僕側に先に火とか病原体のような暗示なり
危険を感じさせるような嘘のメッセージをまいて
その隙に逃げようと作家側がしてくるように思えますよ

以上仮に作家や警察や検察や裁判所やメディアを通じてメッセージが
比ゆ的にきていたと仮定しての仮説であり
実際の事だと断言しているわけではないので誤解のないように

http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/188

199: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/04(金) 00:47:26 ID:+M0P4zl50

仮に作家がフィクションごしにメッセージを送っていたと仮定して
警察や検察や裁判所や行政がニュースなどで
デパートの業務連絡的にメッセージをおくってきていると仮定するのが
前提としてこう思うという仮説だけど

◆野球賭博のニュースが比喩的にメッセージで質問されていたと仮定して
銀魂36巻310話で『牢屋の中に負けて閉じ込められている』ように見える
女性幹部が仮に僕の事だと
比喩的に空知先生が表現していたと仮定して
『派閥争いで居場所を失い組織の金を持ち逃げして
どこかに姿けししまったのか』
という様な内容の台詞があると思いますが
これで僕が郵便などで『賭博』とかしていたという事はないです

これは『トリコ』の島袋先生や『銀魂』の空知先生たちが
僕のHPを参考にしていたと思いますけど
仮にそうだったと仮定してその事を隠ぺいする為に
僕側が銀魂32巻290話で
泥棒を働く為に民家に不法侵入されたと疑われた二人のサンタが
どちらか本物で偽物か本当が決める戦いで

『本物のサンタと証明出来ないというのなら
警察というトナカイにひきずられ
パトカーというソリで帰ってもらうだけ』

というセリフがあると思うけど
僕からみて空知先生のハッタリを正当化する
『チキンレース』のような脅しのような賭けを始めたと思います
これが『フィクションごしの交信をしている事があったとして
更に監視しているジャッジや業界の人間を暗示をかけて騙す』
という事だと思います
フィクションごしに色々なやり方で脅し
僕が退いたり負けたと思わせれば空知先生は賭けに勝った
という理屈なんだと思います
そもそも『お金など賭けた勝負ではない』と思います
僕としては空知先生に嘘のイメージの賭けで勝つのではなく
無実を証明して勝つ事が勝負に勝つという事だと思います
僕からしたら『賭博ではない』です
僕が負けた事実もないので『八百長』だと思いますが
それで銀魂36巻310話で女性幹部が『牢屋に入って負けている』事を
フィクション中で強調して空知先生側が僕側が
パクった事にして空知先生側が僕側を参考にしたという事を
隠ぺいして逃げようという事だと思います
続き↓

http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/199

201: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/04(金) 00:56:36 ID:+M0P4zl50

続き↓
◆仮にアメリカなどから『僕が最初から連載やる気がなく』
不景気で儲けも下がっているし掲示板に独裁者のようにいるのは辞めよう
というメッセージがきていたと仮定して
それは誤解だと思います

まず最初は『僕の成りすまし』のように思う人物が僕のHPのネタで
暴れていたと思うので僕が論破したりガードしたりしに２ｃｈに
出てきたダケのはなしで次いでに他の人も守ろうとしたり
議論したりしないのも不自然なので意見もかいたりしたという感じだと思います
『最初はだから週刊少年誌連載とか年だし無理でやる気はなかった』
という感じでしたがバクマンとかみて誘いのメッセージがきたように思えたので
『世間が望むのなら原作でいいならやろうか』と思いました
これは嘘ではないのです
ところが当時はわかりませんでしたが
漫画の中でかかれた事で女性問題で嫌疑がかかったようで
意味わからない心当たりのない事ばかり次から次に
メディアから比ゆ的に僕とは違う人物で尋問とか裁判のように
されたように思えたのでこんな状況では連載どころでもないし
僕が今更いっても仕方ないと思うのと
単に僕のHPとか参考にした事とか誤魔化す為に連載とらせるだけじゃないか？とか
色々と事情とか疑惑とか交錯して
いっぺん辞めようか、という事にしたり何度かあったと思いますよ
この時点ではフィクション中から脅しているように見えても
的外れに思えたので作家が混乱してるダケで事故とか災害のようなものだと
メディアなど立場も考え解釈するのが妥当かと思いました
ところがフィクション中からメッセージがきていたと仮定して
特に空知先生からの嘘と思えるメッセージとか脅しが
エスカレートしていったと思うので
空知先生に主導権を任せたらジャッジたちが乗っ取られてしまい
国中が混乱したり残酷ムードで未来がないように思えたし
名前など個人情報で脅すように思えるものも36巻314話で
猿の長い名前の中に『裏切りは僕の名前をしっている』という名前の中に
隠すように個人情報で脅す事を仄めかすようにメッセージを
送ってきたと思うのでこれは脅迫にあたると思い
黙っていられなくなったので抗議をしだした感じです
当然、僕は猿のように糞などなげるような迷惑行為の意図などないです
同じくこち亀とかでもiPhoneを落とした婦警さんが
おかしなサイトにだされたら社会的に死ぬというような漫画で
僕の携帯電話や個人情報を脅しに使われる事を仄めかされたと思い
それでは投稿者は漫画に名前と住所をかいて送れなくなるし
フィクション中だと罰せられないのか無茶をされるように思うので
社会公益性も考えて仮説で注意するべきだと思いました
ハガキで空知先生にもし仮に個人情報で脅しをかけるような
事をフィクション中からメッセージを送ってくるなら
個人情報保護法でまもられているので辞めるように抗議のハガキを
だしたと思います
続き↓

http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/201

203: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/04(金) 01:01:47 ID:+M0P4zl50

続き↓
◆雑誌社がどこも赤字となり経済的に成績があがらないので
僕に辞めるようにとメッセージがきていたと仮定して

まず仮に僕がこんな状況になったのが原因だと仮定して
そもそも『トリコ』4巻28話のように
主人公トリコとバトルウルフが『同じ束縛された動物だった』
様な類の台詞があると思いますが
僕は島袋先生と面識もないし僕の実際の私生活がしられる事はないので
仮に島袋先生と同じく援助交際でもしてるのではないか？と疑われたなら
誤解でありそんな事はないです
銀魂の274話とか不倫や不当な女性関係もないですし
仮に漫画の中の事が嫌疑でメディアの中の警察や検察とも思える人達に
メディアを通じて尋問とかされていた原因だとしたら
『全く僕が一方的にいわれのない事でダメージをくらっている』
ようにしか思えません
その反論を仮説ながらしない方が総体的には社会にマイナスだと思います
売上だけを重視していたからアメリカは金融危機を起こした疑いも
あるんじゃなかったのか？とも思います
行き過ぎたモラルハザードは災害を起こすと思います

これは僕が起こした事ではなく作家側がおこしていると思います
発生源が漫画などフィクション中にあり
作家側が僕のHPなど仮に参考にしただけならいいですが
それを隠す為にフィクション中からトラブルをおこして火をつけてくる
感じに思えます
それを訂正する事もしないで嘘を通そうとしているように思えます
最初は災害のようなものだと治めようとはしましたが
反論しないとエスカレートしていったと思います
放置したら元々ある程度真面目にやってた人も
だんだんフィクション中の不正とも思える嘘とも思える事を
かきだしていると思うので見過ごせないと思います
僕の私見では空知先生が業界に入り込んでいる為に機密な事でも
脅しのネタに利用されつくされジャッジに対しても脅しにつかっている
ようには思えますし
その場合は僕が暴れるというようなフィクションで煽っているように思えます
これは限界だと思うので仮説で説明しないと駄目だと思います
仮に業績が下がってるなら作家側が原因だと思います
続き↓

http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/203

204: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/04(金) 01:18:13 ID:+M0P4zl50

続き↓
また仮にフィクションごしに空知先生からメッセージがきていたと仮定して
この時点で危険な相手だと思うので僕の家族も空知先生のところに
連載とりにいく事に非常に心配してると思います
後輩たちに相談した感じだと空知先生とは白紙にもどせという
意見だったと思うので白紙に戻すよう努力はしてます
ジャッジの様子もおかしく僕にたいして加害者扱いだと思うので
だから行きたくてもいけない状況だという事がおかしな事だと僕は思えませんけどね
仕方がないので電子図書とか
創作同人の分野でとりあえずやろうと思いますけど
商業誌とか安全とか確保できないと連載なんて出来ないと思います
僕の方がデタラメなレベルの事をされていると思いますよ
作家や企業のモチベーションをあげようにも妨害されているのは
僕の方だと思いますし
主導権は空知先生側にあるハズじゃなかったんですか？
では空知先生側の営業結果だと思います
ですが
『時代的に雑誌など読まず携帯端末を触っている時代』だと思うので
業績が落ちているならその影響だと思います
僕や作家の責任にするのはそもそもおかしいと思います

あとメダカ箱の中のヒロインの兄が
会社かなにかの業績をあげるのを僕の事だと比ゆされていたと
勘違いされていたならそれは偶然景気が良かっただけだと思います
さらにヒロインのように独裁的な生徒会長でもないし
支持率が凄いという事もないと思います
そもそもその時点から誤解だと思います

仮に西尾先生からフィクションごしに
僕が『大嘘つき』とか『なかった事に出来る能力』とか
メッセージがきていたと仮定して
フィクションなので黙ってはいましたが
要するに僕からみたら西尾先生たちこそ
『実際には何もない所にフィクション中から疑惑なり言いがかりのイメージをぶつけてくる』
ように僕からは見えますし
僕は元雑誌の人間でもネタを提供して喜んで雑誌なり組織なり実験から
抜けたとかいう事実もないので仮にそんなメッセージを
送ってくる方が嘘だと思います
それで逆に僕の方が『大嘘つき』とかフィクション中から
メッセージを送って潰しにきている様には思えますが
フィクション中からのメッセージの信ぴょう性を
さげる結果になると思うので
そろそろ辞めた方がよいと思いますよ
選挙がどうだ、というフィクション中の話からして
単に有名作家の多勢に無勢なら
『僕を悪人に仕立てられる』
そういう事だと思います
僕を悪人のようにジャッジに思わせる賭けが『選挙』
なんだと思うので八百長じゃないのか？と思います
続き↓

http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/204

205: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/04(金) 01:22:04 ID:+M0P4zl50

続き↓
業績を上がる下がるが問題ではなく
『業績が下がる今後でもどうやって集団をまとめるか？』
という事じゃないんですか？とは思います
雨が降るなら傘をもっていけばいいし
冬が寒くなるのがわかっていたなら冬食べられる物を探せばいい
という事じゃないかと思います
お金とか儲からない時代だと思うので
価値観としては美徳とか満足とか楽しさとか不安の解消だと思います
要するに『癒し系』だと思います
だからお金がなくても食べる事に困らない最低限の幸せを
みんなでどうやって出来るようにする？とか
貧乏なりにプライドを保てるようにする工夫や仕組みを作るとか
エリートであれば海外に少数精鋭で進出して外貨稼ぐとか
目標きめて勉強しようとか
不安を取り除く方法は何もテロリストや鳥インフルエンザを
排除するみたいな生贄や敵役さがしじゃなくても
いいんじゃないのか？と思います
『守るばかりじゃなく獲得していく事』
これで不安とか暴動を防げるかもしれないんじゃないか？とは思います
スポーツ漫画とか『マラソンならお金があまりかからない』ですし
音楽も楽器を一度買えばお金をあまり消費せず遊べるし
相手も癒せる
銭湯とかも万人が好きな癒しだし近場なら交通費もかからない
そういう観点で漫画とかかけばいいんじゃないんですか？とは思います

目標レベルを家庭的、ライブ的なものに下げよう

とかヒントなんじゃないのか？とは思います
一人大ヒットする作家が一人でてもどうせ庶民は
状況かわらないと思いますし
テロリストがどうだ嘘がどうだいうフィクション物は
僕は嫌気さしてますし

グッとくるドラえもん名言集で「少年期」
http://www.youtube.com/watch?v=Sft_yvfE9Wk&NR=1
しょうもない一日でも楽しい、そういう境地になれば
不況も不安じゃないですけど
『グッバイトデー』
http://www.youtube.com/watch?v=FFBvfjJ_4QU

以上、仮にフィクションごしに作家がメッセージを送ってきたり
警察や検察や裁判所や行政や外国からメッセージがきていたと仮定しての
仮説が前提で実際の事だと断言はしてないので誤解のないように

http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/205

207: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/02/04(金) 17:57:35 ID:+M0P4zl50

仮に作家からメッセージが来ていたと仮定して
さらに警察や検察や裁判所や行政から
メディアを通じて僕とは違う人間で身代わりのように
ニュースでメッセージがきていると仮定して
こう思うという仮説が前提ですが

◆数日新聞のニュースとかみてなくて野球賭博とか八百長がどうだ
ラジオでちらっと聞こえたので答えた感じでしたが
なんか数日間の新聞を今日よくみたら『野球賭博』だとか『八百長』とか出てて
仮に僕が空知先生たち作家からフィクション中から
メッセージを送ってくるように思えますが
相撲業界の八百長や野球賭博に関与した事をニュースで引き合いにだし
これを同じではないか？と仮に尋問なりしてるなら
それは誤解されていると思います

通話が傍受されているらしいので時報などの電話相手に
誤解とか状況を説明していた事でまた『誤解』が起こってるようだと思います
直接会話してないのでこういう誤解とか憶測がおこるんじゃないのか？とは思います

【例１】例えば交通事故が起きたとして僕が車にぶつけられた被害者とします
その場合、事故を起こした事に関与したのか？
と聞かれた『被害者として関与した』という事もいえると思いますから
『関与した』と答える場合もあると思います
しかし『車で事故をおこした加害者ではない』という事です
加害者として関与したのか？と聞かれたら『関与していない』と答えます

『関与した関与しない』だけではそもそも
『なんに対してどのような立場と関係で関与したか？』
までは全く意図されていないです

【例２】同様に力士が野球の勝敗で不当な賭け事をしていたとします
仮に作家が不当な賭け事をした力士側だと仮定し
『僕側が掛けの対象にされた野球選手』だと仮定します
力士の野球賭博に関与したのか？と聞かれた場合
僕が野球選手で賭けの対象にされているようなので
掛けの対象としてどうも『関与している』と答えます
しかしながら僕が『お金や何か不当な賭博をしているわけではない』ので
賭博をする側として野球賭博に関与したのか？と質問されたら
それは『賭博には関与していない』と答えます

なお僕は野球賭博など不当な賭け事はした事はないですが
ゲームセンターの競馬のメダルゲームなどはした事はあるので
『賭け事をした』
という言葉だけでは
不当な賭け事か？合法のメダルゲームの賭け事か？
賭け事とした事があるか？ないか？では
そもそも不当か？正当か？という自白なり認める供述には
なりえないと思います
この辺りに誤解があるのではないのか？と思いますよ
続き↓

http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289722438/207

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 304 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙｱﾎﾞﾝOFF

ぬこの手ぬこTOP 0.116s*