ワンピース強さ議論と雑談スレ705

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219: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a5f-stCj) [sage] 2018/05/21(月) 18:29:26 ID:yNPf0PTA0

マムvsカイドウとか怪獣大戦争すぎて収集つかなくなる
このスレ的には見てみたいが
というか本編で四皇対決描かれるのかな
あるとしたら黒ひげシャンクスとかか

黒ひげシャンクスは因縁あるしあるかもね
それでシャンクスが負ければさらにルフィと黒ひげの因縁も大きくなるし
サンジはダイフクくらい倒してくれよな

それくらいしてもらわないと困るんだけどね
そうじゃないとサンジがやった事が飢え死にしそうなマムをフルパワーにしただけになってしまう
ジンベエは魚人で引っ張ったのにまだ引っ張るのか手打ちはサンジのケーキ次第だろうなぁ
やっぱ何かしらで手打ちだよ
ケーキ作ったのはサンジだと教えるとか
嘘をついたら寿命で責任とれと言ったから嘘がバレるんだろうまあでもビッグマムがワノクニにまで押し掛けて来たら、さらに話が混迷して先の展開が読みにくくなりワクワク感は増すだろうね
ないとは思うが
ありえるよな
何しろ和の国編は白ひげ海賊団と海軍本部＆七武海以上の大規模な戦争になるみたいだし
ただビッグマムが参戦すると実質的に四皇海賊団同士の戦いになってルフィを含めてその他が
かやの外になりそうだが

ルフィ達許す気全くないしジンベエ殿展開だからなあ
いやまあカタクリやクラッカー落とされてるからそんな余裕もないかもしれんが心情的にはルフィ達すぐにでも追討したいだろうし
サンジとジンベエの2人がかりで倒すとかかね
てかジンベエってエースと同じくらい強いらしいし相当強いよね

四皇クラスじゃなきゃ弱い扱いだと思ってるの？
自分はミホークは四皇最高幹部クラス、トップレベルのすぐ下くらいにいる強者だと思ってる
ゾロの最終的な目標として十分な相手だとね

ゾロが底を見せてないってのにも賛同できない
何かと言い訳する人がいるけど、鳥かごへの対応からドフラには到底及ばないことが示唆されているし
ピーカを単独では倒せなかったり、キャロットに不覚を取ったりしてるしね
またサンジとかなり力の差があるようなら、ゾロの方もサンジに対抗意識を燃やす必要はないはず

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526725694/219

221: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a5f-stCj) [sage] 2018/05/21(月) 18:30:24 ID:yNPf0PTA0

ロジャーはスクアードの回想見るに敵なら容赦なく殺す海賊だったようだが、
ビッグマムのポーネグリフ奪っときながらマム殺せてないし目立つ傷すら残せてないし
マムの子供の一人すらも殺した形跡がないんだけど
普通にマムより弱いんじゃね？
結局マムには効かないだろうただの刃物で処刑されてるし
白ひげみたいに老いてたわけでもないのにな
言い訳するなら病気かな
マムやその子供の無傷具合には言い訳が思い付かんが
マムとロジャーはそもそも戦ってないよ
ポーネグリフ写して逃亡した
マム自身もロジャーには出し抜かれただけってロジャーの事は軽く見てる言い方
それに比べて白ひげはあの言い方だからたぶん全盛期にかなり争ったんだろうね
マムとロジャーはそもそも戦ってないよ
ポーネグリフ写して逃亡した
マム自身もロジャーには出し抜かれただけってロジャーの事は軽く見てる言い方
それに比べて白ひげはあの言い方だからたぶん全盛期にかなり争ったんだろうね
年齢はロジャーが上だけどロジャーが海賊として頭角表すより5歳から暴れてたマムのほうがキャリア長いはず
マムからしたらあとから来た奴に戦いもせず盗まれて先越されたわけだからあんまりロジャーの評価が高くないのは当然だな
白ひげの部下は白ひげと同世代の強いのがいたけど死亡or引退してマルコたちが主力になった説を俺は推してる
マムは部下が子供だから若くなるのは当然だけど白ひげが若いのばっか選ぶ理由って無いしね
まあ家族ごっこしたかったから若い世代ばっかり仲間にしましたでもいいけどいい
>>228
四皇クラスじゃなきゃ弱い扱いだと思ってるの？
自分はミホークは四皇最高幹部クラス、トップレベルのすぐ下くらいにいる強者だと思ってる
ゾロの最終的な目標として十分な相手だとね
ゾロが底を見せてないってのにも賛同できない
何かと言い訳する人がいるけど、鳥かごへの対応からドフラには到底及ばないことが示唆されているし
ピーカを単独では倒せなかったり、キャロットに不覚を取ったりしてるしね
またサンジとかなり力の差があるようなら、ゾロの方もサンジに対抗意識を燃やす必要はないはず

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526725694/221

224: 名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H11-stCj) [sage] 2018/05/21(月) 18:44:12 ID:dqYnIe/dH

ウルージ語録
堕ちた海軍将校ドレークか……ふふ 命を拾いなさったな…マスクの人　……
”天竜人”か…無法地帯も構わず闊歩とは…厄介の種だ ヒザをついてやり過ごす以外になかろう　
おーおー 好き勝手やりなさる…！！メチャクチャだ…噂以上……　
２番手にして「１億２千万」 人に従う様な男には見えないが……&#160;船長の度量が伺えるな……　
ハタ迷惑な一味だ……！！　
ゼェ…ゼェ……！！ …「大将」ばかり警戒していた…！！「海軍本部」のそばを……すんなり通れはしないか…！！！　
うわァァっ！！！どうっ…！！！　ハァ…ハァ……！！まいった…何て強さ…！！
　…何という悲運…！！前方に「海軍大将」…後方に「七武海」 ゼェ……ここまでか…！？　
”北の海”のホーキンスか…ふふふ敵ながら冗談でもありがたい………！！
　あァ〜〜……（モコ…モコ…）　ずいぶんやられたが…… さて本当に…希望はあるのかどうか… ボチボチ反撃してみよう…！！！
　ずいぶん痛めつけてくれなさったな… さっきまでの私とは思いなさんな！！　”因果晒し”！！！　ぐわァっ！！！熱つ　
これは珍しい物を見た…　
……行こう
鍵は”黒ひげ” 間違いなくしばらくは奴らが台風の目になる
本当にあの島を指してるのか！？“記録指針（ログポース）”は……！！！　無茶を言うな！！！どう上陸するんだ！　
誰だ…！！？傘ァ！！？　
バカを言え、我々は今　雲の孤島にて傷を癒して……!!　
何をしてなさる 本気なら止めますまい…　南無　
全盛期のウルージ伝説大将3人打倒は当たり前、七武海を10人倒すことも四皇連続撃破を頻発ウルージにとっての黄猿撃破は剃髪のしそこないラフテル到着も日常茶飯事黄猿到着後、
ルーキー全員負傷の状況から1人で逆転一回のスイングで鉛筆が百八本に見える一輪車で航海目を合わせただけで元帥が泣いて謝った、
心臓発作を起こす五老星もGLを制覇しても納得いかなければワンピースを獲らずに帰ってきてたあまりに強すぎるから
空族王でもルーキー扱いそのルーキーも数秒で海賊王扱い新世界を一睨みしただけで四皇が天国に飛んでいく
「南無」と唱えただけで四皇の一人が飛び降り自殺人の無い航海でも懸賞金2億上昇サシでやるならカイドウと言われる四皇カイドウに７度の敗北を与えたのは
全てウルージさん船を使わずに飛んで航海してたこともグランドライン制覇なんてザラ、2周することもインペルダウンに投獄されてから
ラフテルに着く方が早かった空島で賞金首になったグッとガッツポーズしただけで大将が5人くらい倒れたヒザつきでハリケーンが起きたことは有名大海賊時代が始まったきっかけは
ウルージの｢あァ〜〜･･････｣北極から新世界の賞金首を捕まえてたガープの特大鉄球を数珠で楽々ホームランしてた

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526725694/224

226: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2018/05/21(月) 19:24:25 ID:dqYnIe/d

ワンピース考察つおるあ版２０１８年

ワンピースの現実世界のモデル一覧。

ルフィ：ジャンプの用意した天皇家の隠し子。
ゾロ：東京の番長。当時、十七歳。
ナミ：勉強のできる万引き犯の女の子。勉強なんてする必要ねえといったルフィが大嫌いだが、のち尾田と結婚。
ウソップ：尾田のアシスタント。
サンジ：尾田のバイト先の友だち。
ゼフ：尾田のバイト先の店長。
ミス・オールサンデー：尾田の女性の理想像。
ドフラミンゴ：尾田の高校の学級の番長。
バーソロミュー・くま：尾田の中学の親友。 尾田のアシスタント。
ガンフォール：平成の天皇。
銀ぎつねのフォクシー：尾田栄一郎の父親。
天竜人：国連。
白ひげ：尾田栄一郎本人。藤原氏。
黒ひげ：尾田のアシスタント。
シャンクス：秋篠宮文仁。四皇になったのは悠仁が生まれて天皇継承をあきらめてから。もうじいさんだから困ってる。
バルトロメオ：ゾロから十七年たった東京の番長。
エドワード・ウィーブル：尾田栄一郎の息子。ナミ（プリン、ウィーブルの母、一人三役）と尾田の息子。
ゴールド・ロジャー：皇太子徳仁。ひとつなぎの大秘宝とは、１９９７年に皇太子が隠した日本の科学機密ひとそろいのこと。
ワンピースは漫画家デビューが決まった尾田栄一郎が皇太子に謁見した時に聞いたことばのノンフィクションから始まった。
ルフィは空島（江戸城）にあると思ってたから、空島の財宝はもっていったけど、
「皇太子の許可はもらってるぞ」「いや、家長は天皇だろ」「いや、わしらに資産ないよ」「じゃ、誰のものなんだ」
「江戸城は日本政府の資産で、天皇家の日用品や骨董品、科学機密などは宮内庁の所有物です」だった。
カルガラ：徳川家康。空島のシャンディアは江戸城に住んでる徳川一族。天皇家とは喧嘩ばかり。
エネル：江戸城にいる脳外科医。脳情報通信技術の実質的責任者。正式な責任者はあくまでも平成の天皇だが、エネルが運用している。東大理三。

白ひげ海賊団は、尾田栄一郎のワンピース製作スタッフです。
マルコだけわからない。

ポートガス・D・エース：こいつ、誰？　皇太子の子供って出てくるけど？　愛子さまの男装か？　
有力な仮説として、ケンシロウが皇太子で、ラオウが平成の天皇の婚前交渉による隠し子の長男だったように、
エースはおそらく皇太子の婚前交渉の隠し子の長男。ポートガス・D・ルージュは秋篠宮紀子さま。
皇太子が「子供は愛子しかいない」といったことで、皇太子の子供の天皇後継者待遇を受けた犯罪者として、事情を知らない人たちの余計なおせっかいで死刑。
「漫画ファンと皇室ファンには気を付けろ。おれたち、有名税で殺されるぞ」である。
尾田栄一郎と中学時代からワンピース製作を手伝ってきたバーソロミュー・くまがエースが誰か知っていたらしいんだけど、
「ぼくは漫画ワンピース製作に命を捧げます」といってルフィの船守って死んじゃったんで、
最新科学で蘇生したとしても、その記憶は信用できない。だから、エースが誰かは困った。
【解決】エースは秋篠宮文仁の隠し子で長男。眞子さまと佳子さまの兄で悠仁の兄。母はちゃんと紀子さま。
ラオウが極めて優秀だったことから、長男を隠した。
そうじゃないと、世界中の王族が襲ってくる天皇家は守れないという川島紀子の計略。
しかし、日本の漫画オタク「百計のクロ」に殺されるとは想定外であった。
「百計のクロ」がエースを殺したのは「連載が長くてつまらないからだ。おれの出てくる漫画がこんなにつまらなくされた復讐だ」である。
エースは、ルフィがエジプトの国家機密を読んで理解したことによって登場した。
「国家機密や軍事機密を調べろ、ルフィ。来い、海賊の高みへ」だった。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526725694/226

229: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2018/05/21(月) 19:31:36 ID:dqYnIe/d

みんな、もう知ってるだろうけど、

「ワンピース」はルフィの出港はスペインの「フーシャ村」でマゼランと一緒。
そのままルフィは南北就航海路をとり、南極、赤道、北極と移動して
、スペイン「ドレスローザ」に帰って故郷の王をぶっ飛ばした
。８０巻でちょうどワンピース完結している。
四皇編は、

パプアニューギニアの「ビッグマム編」、

日本の「ワノ国編」、

ハワイの「シャンクス編」を経て、

国連本部の「黒ひげ編」で完結だ。

国連本部はアメリカにあり、天才科学者と革命軍と国連本部があるからね。

そしてラフテルで終了。

チョッパーのいた島が南極であること、チョッパーが南極に強制連行されたトナカイであること、

ロングリングアイランドがイギリスであり、

青キジとの戦いが北極戦であることが解ければ、

ルフィがワンピースでたどった航路はある程度推測ができる。
ワンピースをその視点で読むと、

ルフィは、海賊王にもならなかったし、ひとつなぎの大秘宝も手に入らなかったが、

夢である世界一周は二年で成し遂げ、十代を終えた。
故郷の日本、ゾウ（昼の王天皇家イヌアラシと夜の王出雲族ネコマムシ）に会って、

今、日本めっちゃたいへんなんだと聞き、
ワンピースは、世界一周を果たしたサンジが十八歳で結婚しようとしたが、

ビッグマム編で有名人の結婚はたいへんで破断。

次は日本の危機を救って、

楽園ハワイでシャンクスに凱旋報告、

そして、国連へ報告。
そして、隠された島ラフテルでゴールだ。

&#160;みんな、もう知ってるだろうけど、

「ワンピース」はルフィの出港はスペインの「フーシャ村」でマゼランと一緒。

そのままルフィは南北就航海路をとり、南極、赤道、北極と移動して
、スペイン「ドレスローザ」に帰って故郷の王をぶっ飛ばした

。８０巻でちょうどワンピース完結している。
四皇編は、
パプアニューギニアの「ビッグマム編」、
日本の「ワノ国編」、

ハワイの「シャンクス編」を経て、

国連本部の「黒ひげ編」で完結だ。

国連本部はアメリカにあり、天才科学者と革命軍と国連本部があるからね。

そしてラフテルで終了。
チョッパーのいた島が南極であること、チョッパーが南極に強制連行されたトナカイであること、
ロングリングアイランドがイギリスであり、
青キジとの戦いが北極戦であることが解ければ、

ルフィがワンピースでたどった航路はある程度推測ができる。

ワンピースをその視点で読むと、

ルフィは、海賊王にもならなかったし、ひとつなぎの大秘宝も手に入らなかったが、

夢である世界一周は二年で成し遂げ、十代を終えた。

故郷の日本、ゾウ（昼の王天皇家イヌアラシと夜の王出雲族ネコマムシ）に会って、

今、日本めっちゃたいへんなんだと聞き、

ワンピースは、世界一周を果たしたサンジが十八歳で結婚しようとしたが、

ビッグマム編で有名人の結婚はたいへんで破断。
次は日本の危機を救って、
楽園ハワイでシャンクスに凱旋報告、

そして、国連へ報告。
そして、隠された島ラフテルでゴールだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526725694/229

232: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 3a5f-stCj) [sage] 2018/05/21(月) 20:31:22 ID:yNPf0PTA0

ワノ国編の展開予想です。
こんな感じになると思います。
まず、未開の国ワノ国に麦わら海賊団が先進文明を伝える。

時代設定は、マゼランが世界周航した１６１０年頃の江戸時代です。
正確にはこれ以前に西洋文明は伝わってましたが、ワノ国編では、まだ西洋文明が伝わっていなかった設定をとります。
そして、未開のワノ国に、麦わら海賊団が先進文明を伝えます。海賊が未開の島に文明を伝えるというのは夢があります。

ワンピースでは、麦わら海賊団が訪れた島の奇妙な風習に驚くというのがよくある展開ですが、ワノ国編では、ワノ国の住人が海賊に驚くという展開をとります。
つまり、ワノ国に麦わら海賊団が以下の先進文明を伝えます。

・地球儀。ワノ国は大地が丸いことを知りません。
・時計。ワノ国には時計がありません。
・銃。ワノ国は刀を使うサムライばかりで銃の存在を知りません。ウソップとフランキーが伝えます。
・体内図。ワノ国は脳がものを考えるところだと知らずに、肝臓がものを考えるところだと思ってます。
ワノ国の庶民の暮らしを見ると、
・尾田栄一郎がいて漫画を描いています。

これがメタフィクションとなって最後まで作品に影響してきます。
尾田栄一郎はカキカキの実の能力者で、漫画を描いてワノ国で庶民をやっています。そこそこの人気作家です。

・ワノ国の民は全員武士です。日本男児の夢。！！！！
将軍は、タヌタヌの実のタヌキです。化けます。トクガワ・D・イエイエです。

剣豪のサムライたちに守られ、隠密といわれる忍者を従えています。忍者は、悪魔の実ではない特殊能力者です。

雷ゾウは、隠密のくのいちと戦います。
ワノ国編は、桃太郎の童話を踏襲しており、鬼ヶ島にいる鬼たち、百獣のカイドウ率いる四皇の百獣海賊団と戦います。
桃の助が吉備団子を渡して仲間の証にします。吉備団子は三個より多いです。
ルフィたち海賊は、ワノ国の人々に「まつろわぬ民」と呼ばれます。
仲間になるサムライは、それは以下の四人です。

・ニギニギの実、和魂（にぎたま）の宮本武蔵。「和を以て尊しと為す」能力者。実在したサムライの代表。一人で八十人の剣豪を倒せる豪傑で、二刀流の使い手。

・アラアラの実、荒魂（あらたま）の素戔嗚。天地の理に従わない能力者で荒振神（あらぶる神）。日本神話の代表。天皇家の祖。破天荒です。酒を酔わせてカイドウたちを弱らせる策を弄します。

・サチサチの実、幸魂（さちたま）の桂小五郎（木戸孝允）。映画「フィルムゴールド」で出てきたラキラキの実と似ていますが、幸運になる能力者。長州藩の大将として明治維新を成功させた風雲児です。日本に明治時代に平等思想や近代文明などを導入したのはこの人です。剣豪です。

・クシクシの実、奇魂（くしたま）の卑弥呼。奇跡が起きる能力者。女性枠です。狂気の人。歴史上存在した日本人で、漢の和の奴の国王に次ぎ、二番目に古い日本人の名前です。卑弥呼は日巫女を表し、太陽の巫女です。鬼道を能くし、衆を惑わします。
あと、

・ドラドラの実、龍の能力者である桃の助。九里の大名光月家。ポーネグリフに文字を刻める。
・フクフクの実の服を着替えれる能力者錦えもん。
・ヌリヌリの実の描いた絵が実体化する能力者かん十郎。
・忍者の雷ゾウ。
がいます。
将軍は人形で、みんなが上様と呼んでいる。

「影武者」の忍者が本物の将軍で、実の名前はわからない。　VS　ルフィ「通りすがり」
上忍の「名無しの権兵衛」　 VS　くのいち「匿名希望」
隠密の「へのへのもへじ」　VS　雷ぞう「正体不明」
くのいちの名前は、蜘蛛塚落葉（くもつかおちば）.。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526725694/232

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