ワンピース強さ議論と雑談スレ706

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407: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8e8d-00e+) [] 2018/05/31(木) 22:35:46.00 ID:D27dHCpJ0

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409: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8e8d-00e+) [] 2018/05/31(木) 22:38:04.23 ID:D27dHCpJ0

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411: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8e8d-00e+) [] 2018/05/31(木) 22:39:17.57 ID:D27dHCpJ0

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414: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8e8d-00e+) [] 2018/05/31(木) 22:44:10.76 ID:D27dHCpJ0

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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527528609/414

416: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8e8d-00e+) [] 2018/05/31(木) 22:45:19.85 ID:D27dHCpJ0

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　　　 ,.. -- ,∠...-'´ ｉ　　　ト-`..｀ﾆr―-､_
　　 /　　,.r__二フヾｰ-､　　 　 _,. l!　／r‐ヽ
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　/ /　 ／ｧ‐,{ｰi rﾃ‐-､　　 ',　 i!/ 　 ,　>く!ふ
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　l　/　 ／!-┴┴-､`ﾄ､　　/-‐'´／i　＼:!
　ヽ　 // ﾚ――‐-く,ヽ　 ∧‐' "_／!　　 !
　　ﾄ､　{ｿ//n`ｉ| | !ｲ〉ｿ ノ ! ﾑ-､,.ｨ′　｜
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　　!　　　l　　 人`ｰ ..＿.. -‐'´ﾄ､　　　　|
　　',　　 ﾉ　,ｲ ヽ､` ー‐一'_´-个ヽ　 　 !
　　 `ー' ,.ｲ{ ｀-.._ ￣￣￣,. -'´　ﾉ ﾄ--'
　　　　 /! ', ヽ､__　￣￣ ＿,.- '　ノ　ヽ
　　　　{ｉ '､ ` - ..＿￣＿_,... -‐'´　　/j｢!
　　　　ﾄヽ ＼　　　￣　　　　　　_／ノ'_}ﾍ
　　 　 ｢`!::`ヽ､`ヽ､ ＿__..-‐' "´,.r'´￣{{::l }
　　　　ｌ｜:::::::::::`''−---−''"´::::::::::::::::ぃリ
　 　 　 Ｙ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾌ

170cmのナミにのしかかられて、首元や耳べろべろ舐め回されたい
ナミにいじめられたい

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527528609/416

418: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d601-W/zB) [] 2018/05/31(木) 22:47:31.60 ID:I+Dy9vjq0

>>450-457
スネイクマン以降圧倒じゃなくてスネイクマンでも普通に殴ったり殴られたりだからな
スネイクマンだけじゃ火力足りない気はするしギア4は時間制限あるから時間制限ないカタクリ有利な気はする
ただ10時間以上戦ってたって事は未来視あればギア2とギア3だけでもカタクリと何時間も戦えるんだよな
未来視無しギア4はカタクリに何も出来ずボコボコにされるから未来視有りギア2＆ギア3＞未来視無しギア4になるよな？
ルフィとカタクリはルフィに対して甘々に評価して互角ってとこだろ

口裂けバレのためでしかないメリエンダによって未来視見聞無し状態時にギア４バウンドマンを時間切れまで使ってくらってる
バウンドマンの攻撃は本来時間内にろくに当たらないからスネイクマンで仕留めてる
バウンドマンの威力はケタ外れやからアレがなかったら勝負はわからない
スネイクマンの攻撃力はカタクリを仕留めきれるほどの強さをみせてない
ルフィって誰かとの共闘や運を味方につけたりとか相性で勝ってきてるじゃん
カタクリ戦は真っ向に近かったけど、ブリュレがいたし
単体の強さではなく運命を味方につけるところがルフィの強みだと思うから、現時点で単体の強さはこんなもんかなーって
まだまだ強くなる余地があると思ってるわ
白ひげはロジャーと唯一互角で世界最強だと明言されてる
個で最強だよ
白ひげ、白ひげ海賊団は世界最強の男であり世界最強の海賊団だった
その白ひげがいなくなって横並びの戦力から抜け出そうと各自戦力アップ(スマイル、ジェルマなど)を目指した
現在は戦力としては横並び、個ではカイドウだろうと噂されてるって話だよ
白ひげの部下は白ひげと同世代の強いのがいたけど死亡or引退してマルコたちが主力になった説を俺は推してる
マムは部下が子供だから若くなるのは当然だけど白ひげが若いのばっか選ぶ理由って無いしね
まあ家族ごっこしたかったから若い世代ばっかり仲間にしましたでもいいけど
>>228
四皇クラスじゃなきゃ弱い扱いだと思ってるの？
自分はミホークは四皇最高幹部クラス、トップレベルのすぐ下くらいにいる強者だと思ってる
ゾロの最終的な目標として十分な相手だとね
ゾロが底を見せてないってのにも賛同できない
何かと言い訳する人がいるけど、鳥かごへの対応からドフラには到底及ばないことが示唆されているし
ピーカを単独では倒せなかったり、キャロットに不覚を取ったりしてるしね
またサンジとかなり力の差があるようなら、ゾロの方もサンジに対抗意識を燃やす必要はないはず
荒らしを呼ぶような真似はやめましょうね、ってだけの話なのに反論がいっぱいついて笑う
荒らしを召喚してまで、ルールを無視したこのスレ立てを正当化する必要あるの？
そもそもＮＧ如きで荒らしがどうにかできるならﾜｯﾁｮｲなしスレが廃れるわけないじゃん
お前らがいくら自己正当化の言い訳したところで荒らしが来たらスレは廃れるってのは変わらないよ？
「世界最強の男」ってのが個人の事じゃなく海賊団の事だと思ってるなら読解力がない
白ひげが「サシで」を強調されなかったのはカイドウと違って海賊団でも最強だったからに過ぎない
海賊団としては微妙だからカイドウは「サシで」を強調されてるだけ
でも勝ててる
タイマンだとカイドウと言われてるがマムと将星の力関係考えるとカイドウ戦では将星は大して役に立たない
カイドウと戦うのはやっぱりマムでないと無理なんだよな
単身乗り込んで来てるけど消耗させるのだって今回のマムの大暴れを見ても簡単じゃない
カイドウを倒すのはほぼマムの役目になるから
タイマンだとカイドウという噂も結構怪しいかもしれん
将星や大臣が束になってもビッグマム一人止められんことを考えるとカイドウ＞ビッグマムだった場合将星や大臣なんて益々役に立たんわけだから実質ビッグマムが止めるしかない
他四皇＞カイドウとまでは言わんが
割と他の四皇は単体でもカイドウを止められるくらいの力関係だろう

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527528609/418

420: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2609-SHeo) [] 2018/05/31(木) 22:48:43.57 ID:K5dfPHlH0

未来視キャラとの戦闘がないキャラの攻撃があたるあたらないってどうやって判定するの？
マムみたいな遠距離攻撃や範囲攻撃持ちでもダメとなるともう証明とかできなくない
そもそもカタクリは近接格闘タイプのルフィとかしかまともな描写がないから未來視が
どの程度まで有効かわからないし描写がないからダメっていうならあまりに不公平じゃないか
今はカタクリの上のランクのキャラがほぼいないからいいけどこの先相当もめるんじゃ
未来視無しルフィはギア4使ってもカタクリにボコボコにされる
未来視有りルフィはカタクリ相手に10時間以上戦ってるからギア4の制限時間考えるとギア4無しでもカタクリとある程度戦える
カタクリ比較だと未来視有りルフィのギア2ギア3＞未来視無しルフィのギア4な
未来視の上昇率はギア4なんて目じゃないぞ
下まで読んでビッグマムが未来視カタクリに攻撃当てられない！引き分け！とかいうバカがいて萎えたわ
ビッグマムの攻撃規模に未来視とか関係ないやろ
まぁなんにせよ覇気の限界がきて負けるのはカタクリ
>>809
カタクリの真骨頂は未来視による回避
四皇は当然だが他の同クラス(大将、マルコ、キングら)の連中より武装、耐久もやや落ちるだろうよ
>>849
ルフィ次第でしょ
当然話が進んで行くほど雑魚の攻撃すら喰らうようになるだろうけど

ただ一応四皇のNo.2って言ったら四皇に次ぐ準最強クラスなわけだし同じ四皇No.2のマルコだって少しの間はほぼ無敵状態になれるから現状四皇の攻撃すら避けれても不思議ではない
未来視を絶対視しすぎてるな
見聞の未来視はそこまで大層なものではないじゃん
ルフィに対してのカタクリの攻撃が絶対当るわけではないんだから
逆に言えば攻撃を絶対避けれるわけでもないだろう
わかってても避けられないというくらい力量差がある場合は特に効果はないと思う
同じくらいの力量なら未来視できるほどの見聞はかなりアドバンテージになるだろうけどね
なんかジンベエがマム相手にやってすげえとかいう人いるけど俺は逆だと思うんだが
だってジンベエはマムがガードもしてない腹に技ぶち込んだのにマムは吹っ飛ぶだけ無傷だぞ
七武海クラスの攻撃ではダメージ与えられないって事じゃん？
カタクリがマムに勝てないと認めつつも負けないって主張はちょっと無理があると思うなぁ
描写がないから当らないってじゃあカタクリはどんな強い相手にも描写がない場合は攻撃が当らないって事にするの？

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527528609/420

422: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2609-SHeo) [] 2018/05/31(木) 22:49:57.73 ID:K5dfPHlH0

>>553-662
■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】 ビッグマム　白ひげ(頂上戦争)　カタクリ　赤犬　ドフラミンゴ　青雉　黄猿　レイリー　クラッカー　テゾーロ　ガープ ジョズ
マルコ　ルフィ　サボ　ロー　藤虎　ルッチ　ゼファー　エース　ゾロ　ピーカ　ヴェルゴ　ジンベエ　
スモーカー　シーザー　エネル　
シキ　マゼラン　クロコダイル　チンジャオ　モリア　サンジ　くま ペドロ　タマゴ男爵　バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　キュロス　ディアマンテ　グラディウス　トレーボル　フランキー　オーズ　
カリブー　ヒョウゾウ　ロビン　ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　
キャロット(満月無し)　パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　ナミ　チョッパー　
ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー　リューマ　ダズ　ファンク兄弟　ジョーラ　ブルーノ　バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　
ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ　アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　
カブ ネロ　ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク　デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース　デッケン　クリケット　ショウジョウ　
マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム　ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　
バレンタイン　イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム　
【変更希望ランク】全員ワンランク下へ
【理由】
スレ壊すのに理由がいるかい？
ビッグマム　白ひげ(頂上戦争)　カタクリ　赤犬　ドフラミンゴ　青雉　黄猿　レイリー　クラッカー　テゾーロ　ガープ ジョズ マルコ　ルフィ　
サボ　ロー　藤虎　ルッチ　ゼファー　エース　ゾロ　ピーカ　ヴェルゴ　ジンベエ　スモーカー　シーザー　エネル　シキ　マゼラン　
クロコダイル　チンジャオ　モリア　サンジ　くま ペドロ　タマゴ男爵　バルトロメオ　バージェス　モネ　
キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　キュロス　ディアマンテ　グラディウス　トレーボル　フランキー　オーズ　
カリブー　ヒョウゾウ　ロビン　ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　キャロット
(満月無し)　パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　ナミ　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　
ブルーギリー　リューマ　ダズ　ファンク兄弟　ジョーラ　ブルーノ　バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテ フクロウ　
アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブ ネロ　ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　
ワンゼ　Tボーン　ギン クリーク　デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース　デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム　ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　
バレンタイン　イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　
スパンダム　
は全員弱い ビッグマム　白ひげ(頂上戦争)　カタクリ　赤犬　ドフラミンゴ　青雉　黄猿　レイリー　クラッカー　テゾーロ　ガープ ジョズ マルコ　
ルフィ　サボ　ロー　藤虎　ルッチ　ゼファー　エース　ゾロ　ピーカ　ヴェルゴ　ジンベエ　スモーカー　シーザー　エネル　シキ　
マゼラン　クロコダイル　チンジャオ　モリア　サンジ　くま ペドロ　タマゴ男爵　バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズ ジャッジ　キュロス　
ディアマンテ　グラディウス　トレーボル　フランキー　オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　ロビン　ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　
シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　キャロット(満月

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527528609/422

424: 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2018/05/31(木) 22:51:05.67 ID:K5dfPHlH0

十数年前時点でも、ミホーと死闘繰り広げられる力なんだし武装くらいはあった筈
武装なしと仮定しても、白ひげの記憶に残るほどの強さを持った男の腕を、あのイズの魚類の牙と顎程度で噛みちぎるのは難しいんじゃないかな？
海王類ならまだ分からないでもないけど

俺は海軍の英雄・ガープの孫であり、革命家・ドランの息子であり、「の一族」であるルフィを「海賊」の道に引き込む為の代償として差し出したと考えてる
あそこで主を軽く倒したんじゃ、それなりの恩は感じるだろうが軽い
大きな壁にぶち当たった時、絶望し諦めてしまうかもしれない
「大好きなシャンスが自分を助ける為に腕を失った」
という返しようのない大恩と
「立派な海賊になって麦わら帽子を返しに来い」
という言葉が、ルフィを海賊の道に進ませ、新時代の海賊にまで成長させた

新し代に賭けたシャクスの勝ち

十数年前時点でも、ミークと死闘繰り広げられる力なんだし武装くらいはあった筈
武装なしと仮定しても、白ひげの記憶に残るほどの強さを持った男の腕を、あのサイズの魚類の牙と顎程度で噛みちぎるのは難しいんじゃないかな？
海王類ならまだ分からないでもないけど

俺は海軍の英雄・ガープの孫であり、革命家・ドラゴンの息子であり、「Dの一族」であるルフィを「海賊」の道に引き込む為の代償として差し出したと考えてる
あそこで主を軽く倒したんじゃ、それなりの恩は感じるだろうが軽い
大きな壁にぶち当たった時、絶望し諦めてしまうかもしれ
「大好きなシャンクスが自分を助ける為に腕を失った」
という返しようのない大恩と
「立派な賊になって麦わら帽子を返しに来い」
という言葉海賊の道に進ませ、新代の海賊にまで成長させた

新しい時代に賭けたシ
十数年前時点でも、ミークと死闘繰り広げられる力なあった筈
武装なしと仮定しても、白ひげの記憶に残るほどの強さを持った、あのズの魚類の牙と顎程度で噛みちぎるのは難しいんじゃないかな？
海王類ならまだ分からないでもないけど

俺は海軍の英雄・ガプの孫であり、革命家・ドゴンの息子であり、「一族」であるルフィを「海賊」の道に引き込む為の代償として差し出したと考えてる
あそこで主を軽く倒したんじゃ、それなりの恩は感じるだろうが軽い
大きな壁にぶち当たった時、絶し諦めてしまうかもしれない
「大好きなシャンスが自分を助ける為に腕を失った」
という返しようのない大と
「立派な海賊になって麦わら帽子を返しに来い」
という言葉が、ルィを海賊の道に進ませ、新時代の海賊にまで成長させた

新しい時代に賭けたシの勝ち

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527528609/424

426: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2609-SHeo) [] 2018/05/31(木) 22:52:17.87 ID:K5dfPHlH0

>>286-296
家庭の太陽光に19年問題160万世帯分が宙に
家庭の太陽光発電が2019年試練を迎える
余った電気を高く買ってもらえる10年間の期限が切れ始め23年までに160万世帯が発電する大量の電力が買い手を失う恐れがある
政府は再生可能エネルギーを国の主力電源に育てる方針だが家庭が太陽光パネルを維持するインセンティブは減退する
2019年問題とも呼ばれるこの課題
ドイツなど再エネ先進国にならい窮地を商機に変える試みも広がる

「買い取りが終わると聞いて驚いた」
千葉市の男性（75）は99年に200万円以上をかけて太陽光パネルを設置
09年に高額買い取りが始まると発電量の半分を自宅で使い残りを売電し月1万円前後の収入を得ていた
19年以降は売電収入が大きく減る見通しだ

政府は09年家庭の太陽光パネルでつくった電気の余剰分を10年間にわたり一定価格で買い取る制度を始めた
東日本大震災を経て拡張された制度は固定価格買い取り制度FITと呼ばれる
家庭の消費電力は昼は少なく夜に増える ただ太陽光は昼間しか発電できないため余った電気を誰かが引き取る必要がある
FITでは再生エネを一気に広げようと1キロワット時当たり48円という破格の値段で電力会社に買い取りを義務付けた

一般的に10年前後で設置費用の元が取れる水準で計200万世帯がパネルを設置
国の電源構成に占める再生エネの比率は震災前の10%から16年度に15%に増すなど一定の成果を収めた

ただ買い取り費用は家庭や企業が使う電気代に上乗せして徴収される
この国民負担を抑えるため高額での買い取りは10年の期間限定という条件が付いていた
期限切れを迎える家庭は19年だけで約53万件23年までに160万件に達する
一戸一戸の発電能力は微々たるものだが総計では計約700万キロワットと大型の原子力発電所7基分の電力が宙に浮く恐れがある

高額での買い取り期限が切れた後はどうなるのか
まず電力会社の買い取り義務はなくなる
このため余った電気を無償で電力会社に提供せざるを得ない世帯が大量に発生する恐れがある
経済産業省を中心に対策を協議中で新電力など電力会社が個人と相対で契約を結び電気を買い取る仕組みが有力だ
ただ買い取り価格は「10円以下と従来の5分の1になるだろう」（業界関係者）

資源に乏しくエネルギー自給率が1割に満たない日本にとって再生エネルギーの普及は悲願
19年以降の期限切れで買い手を失った個人の不満が広がれば再生エネ普及の逆風になる

だが隘路（あいろ）の中で光明も見え始めた
カギは家計の防衛策だ
家庭の選択肢は大きく3つある
何もせずに無償で電力会社に電気を渡すか、5分の1程度の価格で売電を続けるか
そして第3の道が余った電力を蓄電池にため夜間に使ったり近隣で融通したりする地産地消の選択肢だ

これまでは余った電気を高額で電力会社に売ればいいため蓄電や地域間融通の機運は高まらなかった
だが19年以降状況はがらりと変わる可能性を秘める

パナソニックホームズは近隣世帯で電気を融通し合う仮想発電所VPPの実証に乗り出した
余った電気を地域の電線を通じて近隣世帯に安くお裾分けする仕組みで電力会社から高額な電気を買う量を減らせる
太陽光発電協会の平野敦彦代表理事ソーラーフロンティア社長は家庭が地域の電気生産者になると期待する

京セラは自宅に蓄電池を備える個人が増えるとにらみ電気を電気自動車EVのバッテリーや小型蓄電池にため夜間に利用できる電力変換システムを開発年内に発売する
電気の完全消費を目指す幹部

モデルケースとなるのが先行するドイツだ
地域エネルギー公社シュタットベルケが地方都市など約1千カ所に拡大
太陽光や風力を使い地元の企業や個人がつくった電気を買い取り地域に再供給する
その収益で交通機関や生活サービスを運用し30万人近い雇用も生んだ
売上高は全体で15兆円に上り国内の電力シェアは約4割と大手電力会社をしのぐ規模に発達した
地域が電力の消費者であると同時に生産者となり持続的なエネルギー循環の仕組みを築いた形だ
再生エネの普及には地域の実情にあった仕組み作りが欠かせない
一戸建てが多く膨大な面積の屋根を抱える日本の国土でどう地産地消を促すのか
2019年問題を好機とし再生エネの枠組みを一歩先に進める必要がある
安田亜紀代 大平祐嗣

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