ワンピース強さ議論と雑談スレ706

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554: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d120-PoXP) [] 2018/06/01(金) 18:52:09.72 ID:I01CldAw0

>>542-553
十数年前時点でも、ミホーと死闘繰り広げられる力なんだし武装くらいはあった筈
武装なしと仮定しても、白ひげの記憶に残るほどの強さを持った男の腕を、あのイズの魚類の牙と顎程度で噛みちぎるのは難しいんじゃないかな？
海王類ならまだ分からないでもないけど

俺は海軍の英雄・ガープの孫であり、革命家・ドランの息子であり、「の一族」であるルフィを「海賊」の道に引き込む為の代償として差し出したと考えてる
あそこで主を軽く倒したんじゃ、それなりの恩は感じるだろうが軽い
大きな壁にぶち当たった時、絶望し諦めてしまうかもしれない
「大好きなシャンスが自分を助ける為に腕を失った」
という返しようのない大恩と
「立派な海賊になって麦わら帽子を返しに来い」
という言葉が、ルフィを海賊の道に進ませ、新時代の海賊にまで成長させた

新し代に賭けたシャクスの勝ち

十数年前時点でも、ミークと死闘繰り広げられる力なんだし武装くらいはあった筈
武装なしと仮定しても、白ひげの記憶に残るほどの強さを持った男の腕を、あのサイズの魚類の牙と顎程度で噛みちぎるのは難しいんじゃないかな？
海王類ならまだ分からないでもないけど

俺は海軍の英雄・ガープの孫であり、革命家・ドラゴンの息子であり、「Dの一族」であるルフィを「海賊」の道に引き込む為の代償として差し出したと考えてる
あそこで主を軽く倒したんじゃ、それなりの恩は感じるだろうが軽い
大きな壁にぶち当たった時、絶望し諦めてしまうかもしれ
「大好きなシャンクスが自分を助ける為に腕を失った」
という返しようのない大恩と
「立派な賊になって麦わら帽子を返しに来い」
という言葉海賊の道に進ませ、新代の海賊にまで成長させた

新しい時代に賭けたシ
十数年前時点でも、ミークと死闘繰り広げられる力なあった筈
武装なしと仮定しても、白ひげの記憶に残るほどの強さを持った、あのズの魚類の牙と顎程度で噛みちぎるのは難しいんじゃないかな？
海王類ならまだ分からないでもないけど

俺は海軍の英雄・ガプの孫であり、革命家・ドゴンの息子であり、「一族」であるルフィを「海賊」の道に引き込む為の代償として差し出したと考えてる
あそこで主を軽く倒したんじゃ、それなりの恩は感じるだろうが軽い
大きな壁にぶち当たった時、絶し諦めてしまうかもしれない
「大好きなシャンスが自分を助ける為に腕を失った」
という返しようのない大と
「立派な海賊になって麦わら帽子を返しに来い」
という言葉が、ルィを海賊の道に進ませ、新時代の海賊にまで成長させた

新しい時代に賭けたシの勝ち

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527528609/554

556: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2609-SHeo) [] 2018/06/01(金) 18:53:26.12 ID:ZlPko4L00

>>542-553
ガープは白ひげの老兵発言から今は全盛期じゃないだけで当時は四皇並って見方もあるしなドラは本人の強さもそうだけど
今現在カイウ一味がスマイルのために身柄を狙ってるというのもあるんじゃね？
あとはシーザー絡みでマムとも関りがあるし

この分だと脱獄も遠くないな。それかドフラが司法取引的な何かで釈放
多分クロイルと絡まされて衝突し読者が困惑する「二人は同格」みたいなシー挟まれる
何度も追いつめてロジャー本人から「何度も殺しあった中で仲間と同じくらい信用できる」との弁もあるし
海賊王≧全盛期ガプ＞四皇＞ガープ＞四皇副船長（二番手）大将くらいの印象
これは主観だけど一度殴り飛ばしただけとはいえ老いてもマルコと黄猿よりは断然強そうに見えた
直前のコマでマコの目元が光って明らかにガープに気づいてたしな
避ける必要がないと舐めたのか避けられなかったのかのどちらか
ドフラは本人の強さもそうだけど
今現在カイウ一味がスマルのために身柄を狙ってるというのもあるんじゃね？
あとはシーザー絡みでマムとも関りがあるし

この分だと脱獄も遠くないな。それかドフラが司法取引的な何かで釈放
多分クロイルと絡まされて衝突し読者が困惑する「二人は同格」みたいなシーン挟まれる
まあ、現状、マル猿より強いから何？状態なのが・・・
マルも黄猿のレーザーをくらいながら青雉の氷河時代で完全凍結しとどめに赤犬の冥狗を受けても「効くよいﾆﾔﾘ」とかやってたらヤベエ！ってなったのに

覚醒でダイヤ作って怪力パンクでぶち飛ばせたら強そうだわ、戦争でやれよとしか言えん

マコは覚醒すれば暴走して強くなるけど自分でも制御できないから戦争では使わなかった〜とか
・・・ダメだ、新世界の最強海賊団二番手の癖に能力使いこなせてない未熟
覚醒でダイヤ作って怪パンクでぶち飛ばせたら強そうだわ、戦争でやれよとしか言えんが
マルは覚醒すれば暴走して強くなるけど自分でも制御できないから戦争では使わなかった〜とか
・・・ダメだ、新世界の最強海賊団二番手の癖に能力使いこなせてない未熟者としか思えん者としか思えん
覚醒でダイヤ作って怪力パクでぶち飛ばせたら強そうだわ、戦争でやれよとしか言えんが
マルは覚醒すれば暴走して強くなるけど自分でも制御できないから戦争では使わなかった〜とか
・・・ダメだ、新世界の最強海賊団二番手の癖に能力使いこなせてない未熟者としか思えん
>>495-498

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527528609/556

558: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2609-SHeo) [] 2018/06/01(金) 18:54:18.57 ID:ZlPko4L00

>>542-553
スネイクマン以降圧倒じゃなくてスネイクマンでも普通に殴ったり殴られたりだからな
スネイクマンだけじゃ火力足りない気はするしギア4は時間制限あるから時間制限ないカタクリ有利な気はする
ただ10時間以上戦ってたって事は未来視あればギア2とギア3だけでもカタクリと何時間も戦えるんだよな
未来視無しギア4はカタクリに何も出来ずボコボコにされるから未来視有りギア2＆ギア3＞未来視無しギア4になるよな？
ルフィとカタクリはルフィに対して甘々に評価して互角ってとこだろ

口裂けバレのためでしかないメリエンダによって未来視見聞無し状態時にギア４バウンドマンを時間切れまで使ってくらってる
バウンドマンの攻撃は本来時間内にろくに当たらないからスネイクマンで仕留めてる
バウンドマンの威力はケタ外れやからアレがなかったら勝負はわからない
スネイクマンの攻撃力はカタクリを仕留めきれるほどの強さをみせてない
ルフィって誰かとの共闘や運を味方につけたりとか相性で勝ってきてるじゃん
カタクリ戦は真っ向に近かったけど、ブリュレがいたし
単体の強さではなく運命を味方につけるところがルフィの強みだと思うから、現時点で単体の強さはこんなもんかなーって
まだまだ強くなる余地があると思ってるわ
白ひげはロジャーと唯一互角で世界最強だと明言されてる
個で最強だよ
白ひげ、白ひげ海賊団は世界最強の男であり世界最強の海賊団だった
その白ひげがいなくなって横並びの戦力から抜け出そうと各自戦力アップ(スマイル、ジェルマなど)を目指した
現在は戦力としては横並び、個ではカイドウだろうと噂されてるって話だよ
白ひげの部下は白ひげと同世代の強いのがいたけど死亡or引退してマルコたちが主力になった説を俺は推してる
マムは部下が子供だから若くなるのは当然だけど白ひげが若いのばっか選ぶ理由って無いしね
まあ家族ごっこしたかったから若い世代ばっかり仲間にしましたでもいいけど
>>228
四皇クラスじゃなきゃ弱い扱いだと思ってるの？
自分はミホークは四皇最高幹部クラス、トップレベルのすぐ下くらいにいる強者だと思ってる
ゾロの最終的な目標として十分な相手だとね
ゾロが底を見せてないってのにも賛同できない
何かと言い訳する人がいるけど、鳥かごへの対応からドフラには到底及ばないことが示唆されているし
ピーカを単独では倒せなかったり、キャロットに不覚を取ったりしてるしね
またサンジとかなり力の差があるようなら、ゾロの方もサンジに対抗意識を燃やす必要はないはず
荒らしを呼ぶような真似はやめましょうね、ってだけの話なのに反論がいっぱいついて笑う
荒らしを召喚してまで、ルールを無視したこのスレ立てを正当化する必要あるの？
そもそもＮＧ如きで荒らしがどうにかできるならﾜｯﾁｮｲなしスレが廃れるわけないじゃん
お前らがいくら自己正当化の言い訳したところで荒らしが来たらスレは廃れるってのは変わらないよ？
「世界最強の男」ってのが個人の事じゃなく海賊団の事だと思ってるなら読解力がない
白ひげが「サシで」を強調されなかったのはカイドウと違って海賊団でも最強だったからに過ぎない
海賊団としては微妙だからカイドウは「サシで」を強調されてるだけ
でも勝ててる
タイマンだとカイドウと言われてるがマムと将星の力関係考えるとカイドウ戦では将星は大して役に立たない
カイドウと戦うのはやっぱりマムでないと無理なんだよな
単身乗り込んで来てるけど消耗させるのだって今回のマムの大暴れを見ても簡単じゃない
カイドウを倒すのはほぼマムの役目になるから
タイマンだとカイドウという噂も結構怪しいかもしれん
将星や大臣が束になってもビッグマム一人止められんことを考えるとカイドウ＞ビッグマムだった場合将星や大臣なんて益々役に立たんわけだから実質ビッグマムが止めるしかない
他四皇＞カイドウとまでは言わんが
割と他の四皇は単体でもカイドウを止められるくらいの力関係だろう

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527528609/558

560: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d120-PoXP) [] 2018/06/01(金) 18:55:12.03 ID:lFVCb7OB0

覚醒でダイヤ作って怪力パンクでぶち飛ばせたら強そうだわ、戦争でやれよとしか言えん

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527528609/560

564: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d120-PoXP) [] 2018/06/01(金) 18:56:54.58 ID:lFVCb7OB0

革命軍がどの程度活動してどの程度実力を政府側に把握されてるか分かんないからなぁ
四皇最高幹部のクラッカーでも海軍に真の姿バレてなかったりするし革命軍なら四皇よりもガチバトルは少ないだろうし
サボは2年前時点でエースに名前が届かない程度だしまだまだ実力に懸賞金が追いついてないと考えれば言うほどおかしくもないと思う
ナンバーツーになった時期も不明だしな
2年前からナンバーツーなら低いかもだけど記憶戻ってからナンバーツーまで上ってまだ数ヶ月とかの可能性もあるわけだし
てか能力がこうだから〜みたいなのは意味ないな
シーザーなんてカラクニとか使えば大臣達なんて一掃できそうなもんだが武装色の使い手がいるというだけでビビりまくって逃げ回ってるし

能力がこうだから〜みたいなのより懸賞金3億という格の方が強さを表す指標として役に立ってる
>>369も同じでジョズとかはドフラ相手にこうだから〜みたいなのより四皇大幹部という格の方が事実に近いかも
クロコドフラなんて関係なく白ひげ一味は弱く見えるけどな
マムは覇王色使えるしカタクリだって使える、白ひげは覇王色を使わずマルコは使えず覇王色で処刑を止めたのはルフィ
カタクリは未来が見える、白ひげ一味は見聞描写0
マム一味はモブですら月歩でピョンピョン飛ぶ、白ひげ一味は防御壁を飛び越えたのがマルコのみで部外者のルフィクロコが越えて奮闘
カタクリは覚醒を当然のように使う、白ひげ一味の覚醒描写0
パシフィスタ比較で現ルフィの通常パンチ以下の火力しか無かった2年前ルフィの方がよっぽど仕事してる時点で白ひげ部下は弱すぎる
>>389
だから実質的に白ひげ側についてたジンベエとかはパシフィスタ側に回れない状況にあったわけよ
例えばジンベエやカポネが離反した今のビッグマム海賊団みたいなもんだ

ジンベエやカポネがいなくなった今のビッグマム海賊団の傘下だけなら十分パシフィスタ軍団に苦戦し得るよ
そもそもカポネやジンベエ以外まともな傘下すら登場してないわけで
マゼラン>シーザーとか思ってる奴はただのアホだろ
作者ですらシーザー強すぎて持て余して、性格的に弱体化補正かけて戦わなくしたのがはっきりわかるじゃん
作中の初戦ルフィ並の強気を誰相手でも発揮できたら、勝率でも単独の強さでもマゼランより上だろう

マゼランは2年前ルフィでも膝をつかせられるし、オートカウンターの毒も即死というわけではないから、覚悟して1発くれてやればパシフィスタ一撃キャラの技とかならワンパンよ>>542-553

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1527528609/564

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