[過去ログ] 名探偵コナン ネタバレスレ373 (1002レス)
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(2): (ワッチョイ 4a03-iNeV) 2022/08/02(火)22:13 ID:GkhYl6Rq0(4/5) AAS
>>337
「メアリーがカマをかけた」ってのは別に務武=MI6を否定する理由にはならんぞ?
あといまいち分かってないようだけどベルモットがaptx 4869の事を「エレーナ(メアリーの妹)の作った薬」と表現する事はそれが例え灰原の復活させたものであっても「間違い」では無いのよ

…というか話そうdayかなんかでメアリーと務武は同じ組織とか言われてなかったっけ?
341
(2): (ワッチョイ 7a7a-s+NR) 2022/08/02(火)22:22 ID:TuN6ebcQ0(6/6) AAS
>>340
馴れ初めは職場恋愛ってやつな
黒田=務武のひとの設定だと「公安所属の務武はSISに潜入捜査してメアリーにハニトラ仕掛けた」らしいから…
他国の諜報機関に潜入だけでも異常なのにさらにハニトラで子ども3人だから国際問題まったなし
342: (ワッチョイ 4a03-iNeV) 2022/08/02(火)23:35 ID:GkhYl6Rq0(5/5) AAS
>>341
ハニトラからのガチ恋愛
赤井家男子の伝統芸かw
343
(2): (ワッチョイ edbb-lPRD) 2022/08/02(火)23:44 ID:uB9Qf7cW0(14/14) AAS
>>339
事実=黒田の退院の時期は明言されてないのに素直に読めば最近だったと頑なに思い込んでる奴がいる
事実=務武がMI6と言ったのはベルモットだけ、この話の後のSDB+などでも務武の所属は不明のまま

>>340
理由にならなくてもメアリーがベルモットを疑う根拠になった発言がどこかにあったことは誰にも否定できない原作に書かれた事実でしょ
その可能性が高いのは娘にカマをかける直前の「MI6に復帰」と考えただけ
「妹の作った毒薬でこの世を去る気分は〜」で飲ませてるのは灰原作のAPTX4869
開発したのは妹でも実際の錠剤を作ったのは姪だろ だから間違いには違いないけどここは本質じゃないからどうでもいい
ここ以外にもメアリー・世良をメアリー・赤井と呼んだり娘のことも知らなかったり3年も調べた割にベルモットの務武に関する情報は極めて不正確だった
そもそも始末したいだけなら手に持った銃で撃ち殺せばいいのにわざわざ幼児化するかもしれない毒薬飲ませたり
省9
344: (アウアウウー Sa09-M9LB) 2022/08/02(火)23:55 ID:JwbiVnGGa(1) AAS
務武がICPOはあるかもしれんけど
黒田=務武はまともな理由がひとつも無いよ

黒田=務武の人はこうあってほしいって自分の結論ありきで
都合の良い情報だけ入れて都合の悪い情報は深読みして捻じ曲げてる
345: (ワッチョイ edbb-lPRD) 2022/08/03(水)00:08 ID:xProLkA70(1/7) AAS
別人疑惑、イギリスと関連ある描写、死亡偽装する犯人、近い時期に頭にケガを負った二人の人物
これだけ情報揃っててまともな理由がないと言い切れるのはすげえな
どこをどう深読みして捻じ曲げてると思うのか説明してくれたら反論するよ
346: (アウアウウー Sa09-2zt9) 2022/08/03(水)00:14 ID:ViTjrdXta(1) AAS
黒田(現公安)=ツトムなら緋色シリーズの降谷の作戦に公安として許可を出してる時点で「息子の命」のような私情は極力排してると解釈できる
「自分のことは死んだものと思え」というのも危険な捜査に赴く覚悟とこれを機に妻子との偽りの関係を終わらせ自分から解放する覚悟の両方を表明したものだった
「日本に行け」というのはせめて自分が公安として国ごと守るという最後の愛情
しかし明美がそうだったようにメアリーも潜入捜査のための偽りと気付きながらツトムのことを本当に愛してしまった
そしてツトムは現在は黒田として日本警察の公安としての立場を優先して行動してるとするなら筋は通る
347: (ワッチョイ edbb-lPRD) 2022/08/03(水)00:26 ID:xProLkA70(2/7) AAS
実際はロンドンに務武がうろついてるって怪しげな情報につられて
妻と娘が渡英するのを止められなかったわけだから
もしかしたら黒田と務武は関係なくて(羽田事件の捜査でお互い知り合った程度)
務武は本当に死んでる可能性もあるとも思ってるよ
348
(1): (ワッチョイ 7a7a-s+NR) 2022/08/03(水)00:27 ID:2Vb3TLbZ0(1) AAS
>>285
> 公安外事課の赤井務武→メアリーと結婚しイギリスに潜入
この黒田=務武厨の説はハニトラで潜入ってことじゃないの?
349
(1): (ワッチョイ 4a03-iNeV) 2022/08/03(水)01:26 ID:CB8daQZX0(1/3) AAS
>>343
ベルモットの変装に関してはメアリーは最初から疑ってた線だって否定は出来ないでしょ?
ベルモットの言葉の中に疑う要素があったかも…と言うのは否定は出来ないが確定的な事では無いぞ

「妹の作った薬」の話はそちらがベルモットを疑う理由として挙げていたから突っ込んだまで
くどいようだがベルモットがaptx 4869を「エレーナの薬」と表現するのは例えそれが灰原の復活させた薬であっても日本語的にも文脈的にも間違いでも何でも無い

パンフやSDBに書かれていないってのは疑う根拠の一つとしては成り立つと思うよ 
あの手の刊行物がどの位の時間をかけてどんなタイミングで作られているのか俺はあまり詳しく無いけど…
ただ「原作描写」と言う最も強力な公式情報を否定するには弱過ぎると思う

話そうdayは馴れ初めの話だけじゃなくて…
「2人は違う組織では無い」みたいな答えも無かったっけ?
350: (ワッチョイ 4a03-iNeV) 2022/08/03(水)01:30 ID:CB8daQZX0(2/3) AAS
>>343
と言うか…
別にネタバレ以外の雑談も全然ありだとは思うけどそこまで連投してやるなら考察スレでやれば?
351: (ワッチョイ d6ff-OK8S) 2022/08/03(水)06:28 ID:G7Nn8vu40(1/3) AAS
黒田が務武である匂わせってどこにもないんだよな
352
(1): (ワッチョイ edbb-lPRD) 2022/08/03(水)08:36 ID:xProLkA70(3/7) AAS
>>348
外事課の捜査官は海外で任務にあたることがある
イギリスに潜入=SISに潜入じゃない
イギリスで捜査中にメアリーと知り合って結婚くらいの意味でしか考えてない
あとは秀吉の婚姻届を見る限り務武は日本国籍らしいのも理由の一つ

>>349
最初から疑ってたとしても結果として危険を冒して会いに行ったんだし
実際に会話する中で気にかかる言動があったからカマをかけたことに変わりはないじゃん

その一度きりでしかない原作描写が信用できないって話なんだよね
娘がいることもメアリーが姓を戻してることも知らなかったベルモットが務武の所属だけは正確な情報を得てた?
省7
353: (ワッチョイ 8e30-NzPP) 2022/08/03(水)10:16 ID:qNqLukDA0(1/2) AAS
メアリーは日英ハーフで22歳まで日本国籍あるんだからメアリーが日本警察にいた方が話が早い
高卒で警察官となり赤井武と出会って20歳で結婚し21歳で長男の秀一を出産
次男の秀吉の出産前に世良姓に戻り警察を辞めイギリスに渡り息子2人を育て36歳で務武の娘の真純を妊娠
メアリーがイギリス滞在中か来日後5年以内にMI6入したなら作者発言と矛盾しないよ
354: (オッペケ Sr05-4Mcz) 2022/08/03(水)10:28 ID:vlojjvoRr(1) AAS
回想の秀吉の名前は赤井秀吉ってなってたよ
355: (オイコラミネオ MMbd-BVMn) 2022/08/03(水)11:17 ID:JnsZL/F1M(1) AAS
現実で日本国の元警察官が国籍変えてイギリスで警察官になれるか?
356: (ワッチョイ d6ff-OK8S) 2022/08/03(水)11:34 ID:G7Nn8vu40(2/3) AAS
あまりにも現実ばかりいう気はないが日本警察→MI6はわざわざやるのもおかしいしそんな設定にしないと思う
こういう考えになってるのは最初に黒田=務武っていう思い付きがあってそれをこじつけ肯定するため"だけ"の妄想でしかない
そういう伏線があったわけでもない
こじつければ優作=盗一すら可能になる
357: (オッペケ Sr05-4Mcz) 2022/08/03(水)13:44 ID:W/zQcRN2r(1) AAS
シンプルに身長が違いすぎない?
顔は整形や体型もアイテムでなんとかなるかもだけど、身長は無理じゃない?
黒田は作中でかなりの大男設定だけど、ベル変装務武はヒールのメアリーや周りの組織モブとそんなに変わってなかったし大男とは思えなかった
358: (ワッチョイ 4ade-FLot) 2022/08/03(水)14:37 ID:wub5s05v0(1/4) AAS
腐女子の妄想を真剣に議論しなくてもw
359: (ワッチョイ d6ff-OK8S) 2022/08/03(水)15:16 ID:G7Nn8vu40(3/3) AAS
黒田=務武言ってるの腐女子じゃなくね?
しらんけど
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