[過去ﾛｸﾞ] HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1214 (694ﾚｽ)
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273(3): (ﾜｯﾁｮｲ 8602-8s8s) 2024/03/10(日)16:04 ID:IaD8Y8Wd0(1) AAS
【安価】>>240
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
238での意見は反語でだからナックルはそんなにオーラが多いわけではないという指摘では？
前にゴンのジャジャン拳と対比しながらカウントダウンは5000オーラ未満と摘示していたが根拠がない
リトルフラワーの10倍ということを鑑みればもっと数値があっても良い
そもそもナックルはハコワレの性質上走って逃げることが想定されるがそれはカウントダウンとアンチシナジー
省1
274: (ﾜｯﾁｮｲ a191-4lDz) 2024/03/10(日)16:37 ID:AsP76C4I0(3/7) AAS
>>272
＞マンションが先に満杯になるかも知れない
？？？
マンションの出口をどこかにつなげて開けとけばずっと排水できるだろう？
＞１時間隠れるとかは論外 ノヴはその条件を知らん
いや、一時間と知らなくても出て行っても仕方ないなら隠れてるしかない
別に一瞬でも水の中に入ったら死ぬわけじゃないし、マンションから頭だけ出して様子をうかがうことも作中でやってるから、たまに覗けば状況は分かる
水を排水しながら追加の水が無いことがわかれば、あとは排水完了するまで隠れてればいいことは分かる
ついでにいくつか出入口用意しとけばモグラたたきされる心配もない
275(1): (ﾜｯﾁｮｲ a191-4lDz) 2024/03/10(日)17:11 ID:AsP76C4I0(4/7) AAS
【安価】>>273
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
まず、C＋一人二人と戦えたところで、「C＋の大半とCクラスに負ける」という理由を提示した俺の説を覆したことにならない
ナックル一人と戦えたところで無駄と言った>>240に対して全く論理的に反論できていない
そもそも、ナックルがそんなにオーラが多いわけではないならその根拠を示すべき
なんの根拠も示さずに反語だのと言われても「俺が違うと思うから違う」と言ってるのと同じ
省8
276(1): (ﾜｯﾁｮｲ a2f7-/vta) 2024/03/10(日)17:14 ID:Sg41aZvY0(4/4) AAS
現実との共通点なんかないから無意味定期
277(3): (ﾜｯﾁｮｲ 6988-5Jum) 2024/03/10(日)17:45 ID:X6QuGDpE0(7/9) AAS
そもそもゲンスルーが一切の反撃ができない前提の計算はナックルに有利過ぎんか
278(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6988-5Jum) 2024/03/10(日)20:49 ID:X6QuGDpE0(8/9) AAS
いま気づいたけど>>275は申請期間が終わっているから無効だな
279(1): (ﾜｯﾁｮｲ a191-4lDz) 2024/03/10(日)21:34 ID:AsP76C4I0(5/7) AAS
>>278
ルール読み返せ
280(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6988-5Jum) 2024/03/10(日)23:34 ID:X6QuGDpE0(9/9) AAS
>>279
ルール見返しても168時間の申請期間の最終意見が反対の場合と賛成であって72時間以内に反論があった場合は採用されないとあるんだが
今回のゲンスルーは申請期間の最終意見が>>240だったが72時間以内に反論されている
281(1): (ﾜｯﾁｮｲ a191-4lDz) 2024/03/10(日)23:47 ID:AsP76C4I0(6/7) AAS
>>280
★★ 変更申請期間の最終意見が賛成であった場合、その後反対意見がなければ、申請は採用される。※その後の反対申請の期限は議論終結から72時間または48時間。
申請期間終了後72時間以内に反対したら賛成者は反論する権利もないという解釈なのこれ？
ルール改正前だと期限なしだから全ての申請を無限期間で却下できたってこと？
282: (ﾜｯﾁｮｲ a191-4lDz) 2024/03/10(日)23:48 ID:AsP76C4I0(7/7) AAS
そもそも
273は240の『こちらは「ゲンスルーとC＋やCの連中との仮想戦闘で負けるという根拠を十分に示している」のだからまずはそちらに反論するのが正道では？』
これに対して明確に反論が出来ていない
というか、反論者はずっと>>154から『ゲンスルーがナックルと戦える』とかいう主張しかしてない
「カストロ クラピカ ゴン（ホロウ戦時）シュート ナックル パーム フィンクス フェイタン フランクリン ボノレノフ レオル（雨の日地下）」の中の『ナックルだけ』
論理的な反論とは言えないだろ
以前にも書いたが、一人二人に勝てる可能性があるのは念の相性を考えればあり得る話
例えばレオル（雨の日地下）は2ランク上のイルミとだって「勝てる、あるいは戦える」だろう
一人二人と「戦える」からと言ってランキングに影響はない
283: (ﾜｯﾁｮｲ b9bd-79Cb) 2024/03/10(日)23:50 ID:9wLrXWho0(1) AAS
>>277
ゲンスルーが反撃してくるならナックルもボマー捕まえたパンチで
カウントダウン解除できるので
284(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9572-rzXh) 2024/03/11(月)00:13 ID:4LeHJmSS0(1/7) AAS
>>277
なんかゲンスルーがずっと棒立ちか足がめっちゃ遅いみたいな考察だよな
仮にハコワレとカウントダウンが同時に発動したとして、ナックルが6000カウントより早くハコワレがたまると判断したら、50メートルくらいの間合いを保ってオーラがトブまで待つ作戦がベターだよね
対してゲンスルーはナックルに近づくか逆に離れるかを考えるよね、むしろ自分にカウントダウンと似た能力が付いたのなら相手の行動は逃げの一手じゃないと不自然だし、ハコワレのカウントが溜まるのが自分の爆弾より遅いのなら悠長に構えてるのはおかしいし、ハコワレに射程距離があることはすぐ気づきそう
だからバトルの展開としてはナックルから逃げるゲンスルーとそれを追うナックルって形になりそう
そこまでいくと頭脳戦の割合がかなり高くなるし、森林か室内かフィールドの状況でかなり変わりそう
ハコワレはカウントダウンのアンチシナジーというのはちょいと強引だと思うわ
285(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6988-5Jum) 2024/03/11(月)00:35 ID:sbTYHylT0(1/2) AAS
>>281
168時間が期限だから賛成者はそこまでで終わり
それまでの議論を尽くして納得させなきゃならん
反論者って一括りにしてるけど俺も含めてたぶん５人くらいは反対側にいるぞ
286: (ﾜｯﾁｮｲ a191-4lDz) 2024/03/11(月)00:37 ID:KsFSOqZO0(1/15) AAS
>>285
「ガイゼル型 最高速度を維持し走り続ける持久力はチーターのそれを遥か凌駕する」
と書かれてるナックルは特別に速いと思うがな
実はゲンスルーもそうです、他にもいます、じゃ特別に地の文で書かれるはずがない
実際にユピーの攻撃を躱し追跡からも逃げてるしな
これは実績だろ
「追う逃げる」を駆使して50mキープは可能
まあゲンスルーがナックルより遅い証拠も無いが、「根拠はある妄想」
あとカウントダウンはゲンスルーから説明があるのでナックルは能力を理解できるので、ナックルは余計にハコワレによる飛ばしを狙うだろう
それはそうと、なんかカウントダウン発動までゲンスルーのオーラが保つとでも思ってないか？
省4
287(1): (ﾜｯﾁｮｲ a191-4lDz) 2024/03/11(月)00:40 ID:KsFSOqZO0(2/15) AAS
>>285
＞反論者って一括りにしてるけど俺も含めてたぶん５人くらいは反対側にいるぞ
5人もいて「ナックルなら戦える」しか言えないとはな
納得なんか関係なくスレルールでハメてるだけだろお前ら
だからこそこのルールがあるんだろ↓
★申請に対する意見が直前の意見を踏まえない、又は作中事実に一切基づかないと指摘を受けても繰り返す者の意見は、無効とする
288(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9572-rzXh) 2024/03/11(月)01:07 ID:4LeHJmSS0(2/7) AAS
なんか話ズレてるな
ハコワレはカウントダウンの明確なアンチシナジーというのは強引だという主張なんだが
バトルの展開としてはゲンスルーを追うナックルの構図になるわけで、フィールドに左右されるけど単純な足の速さ比べじゃないハンターらしい頭脳戦になると思うんだが
そして明確な時間制限があるナックルと100m離れればいいゲンスルーだと精神的にはゲンスルーのが余裕持てそう
289: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-6A+b) 2024/03/11(月)01:27 ID:YK9J+GGUM(1) AAS
ポックリ付けたら大体の位置把握出来るんじゃなかった？
ゲンさんは接近戦で圧倒する以外に価値筋ないじゃん
カウントダウンこそハコワレに有利取れてねーじゃん
290(1): (ﾜｯﾁｮｲ a191-4lDz) 2024/03/11(月)02:10 ID:KsFSOqZO0(3/15) AAS
>>288
ゲンスルーにナックル並みの最高速度持久力がある根拠あるのかよ
ハコワレの射程圏内でつかず離れずで終わりだって話
これでどういう頭脳戦になると思ってるんだよ…
そもそも何度も言うけどナックル一人と戦えたからってゲンスルーの評価は保てない
最初から話ズレてんのは君だよ
291(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9572-rzXh) 2024/03/11(月)02:14 ID:4LeHJmSS0(3/7) AAS
かくれんぼじゃなくて追いかけっこのつもりなんだけどね
そしてハンターハンターだったら普通の追いかけっこにはならないだろうっていう
かなりの心理戦や知略戦になると思う
特にカウントが0になったら爆発すると知ってるナックルと、いつ作動するかもどうなるのかも知らないゲンスルーだと心理的負担も違うし、面白いバトルになりそう
ふと思ったけど体から離されて相手についた念は本体が絶になったら解除されるんだろうか
292: (ﾜｯﾁｮｲ 9572-rzXh) 2024/03/11(月)02:19 ID:4LeHJmSS0(4/7) AAS
>>290
ゲンスルーの評価じゃなくてあなたのハコワレとカウントダウンの評価について反応したんよ
でもゲンスルーのランクについて頭いっぱいでなんかピリピリしてるから話ズレてるなって
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