[過去ﾛｸﾞ] HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part1214 (694ﾚｽ)
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234: (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG) 03/07(木)15:22 ID:6s1QtjdK0(1/3) AAS
>>231
お前は本当に話を聞かないな
ナックルvsゴンの一戦目読み返せ
ジャジャン拳をフェイントに使った時以外、ゴンは一発もナックルに触れてすらいないんだよ
体術は圧倒的にナックル＞ゴンなんだよ
ハコワレありで戦った時はノーガードでの殴り合いにナックルが付き合っただけ
「（ゴンより）体術はナックルが絶対有利」「体術ならナックルはカイトと同じレベル」
って書かれてるだろ
仮に、翌日のハコワレバトルでは「一日でゴンは急成長してナックルに拳を当てられるようになった」とするか？
その場合、GIゴンから急成長して体術がナックルレベルになったゴン＝ナックルになるだけで、ナックル＞ゲンスルーの図式が成り立ってしまうぞ？
省3
235: (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG) 03/07(木)15:25 ID:6s1QtjdK0(2/3) AAS
>>232
神速中のキルアに体を守るオーラが必要なのか？という問題があるな
そもそも敵の攻撃を食らわないなら攻撃にあわせてオーラ移動する必要がない
はじめから手に凝（あるいは硬）をした状態で神速攻撃すればオーラ移動の必要は無いと思うが
236(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iFez) 03/07(木)18:41 ID:64LJ1vaGd(2/2) AAS
神速にオーラの大半を割いているのに凝しっぱなしとか出来るのかね
現時点でユピーにノーダメとツボネやイルミを瞬殺できない以上の情報がないんだよね
オーラ操作の技術が一定以上あるやつには通用しないんじゃないの
オーラでフェイントとかかけられたらカウンターでやられちゃうわけだし
237(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG) 03/07(木)21:47 ID:6s1QtjdK0(3/3) AAS
>>236
凝しっぱなしっつったって神速中の攻撃なんて10秒とか行っても20秒そこらだろ
神速にオーラを使ってるのは確かだが、仮に「大半を使ってる」というならそもそも攻撃力が無くて当然、
というかそうだとしたら（一定以上のレベルの）念能力者相手の攻撃としてまったく成立してない
まだ進化途上とはいえそんな低レベルの技じゃないだろ
ユピーにノーダメってのも、ちゃんと叫んで痛がってるし、別に打撃なんだから外傷は無くても効いてると思うが
それと、ツボネやイルミを瞬殺できないってのは何を根拠に？
ツボネなんかはキルアの電光石火を見て「これならばイルミ様なんかに遅れはとらないね」と言ってるが？
238(3): (ﾜｯﾁｮｲ 0f0d-diqP) 03/08(金)06:37 ID:BIT0zOma0(1) AAS
【安価】>>194
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】反対
【内容】
＞つまりMOPが3倍以上になっているナックル戦ゴンの攻防力はGIゴンの3倍以上と断定できる
これを前提にするならならゲンスルー下げでなくナックル周りの上げが妥当だが
討伐隊の評価あがるだけでゲンスルー下げにはなり得ない
239(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iFez) 03/08(金)09:33 ID:PxwL0xnfd(1/6) AAS
ユピーは痛くて悲鳴をあげているんじゃなくて苛ついてい咆哮をあげているんだろ
実際にダメージ入ってないし
イルミたちを倒せるなら倒して終わる話だったろ
遅れを取らないだけで勝てるとも言われてない
240(7): (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG) 03/08(金)11:41 ID:tgDOuV8T0(1/7) AAS
>>238
【安価】>>238
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C＋
【申請ランク】C
【申請or賛成or反対】賛成
【内容】
＞ゲンスルー下げでなくナックル周りの上げが妥当
＞討伐隊の評価あがるだけでゲンスルー下げにはなり得ない
その根拠が示されていない
省3
241: (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG) 03/08(金)11:55 ID:tgDOuV8T0(2/7) AAS
>>239
＞ユピーは痛くて悲鳴をあげているんじゃなくて苛ついてい咆哮をあげているんだろ
＞実際にダメージ入ってないし
十数発のパンチでどんなダメージが入ると期待してるんだよ
十数発のパンチなら十数発のパンチ分のダメージが入ってるんだろ
ユピーのHPからしたら微々たる量だろうがダメージはダメージ
＞イルミたちを倒せるなら倒して終わる話だったろ
イルミはともかくツボネも殺して解決とかどんな殺人者なんだよキルア
親父とかとの関係も終わるだろうし
イルミとだってインナーミッションで対立してるだけでお互いに殺す選択肢は最初からない
省4
242(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iFez) 03/08(金)14:18 ID:PxwL0xnfd(2/6) AAS
>>230で今のキルアなら誰でも瞬殺とか極論言うから反論してるだけだが
ユピーに入ったパンチ10数発のダメージが無傷だから威力大したことないよね
イルミを瞬間的に無力化できないあたり神速の応用性も限度があるよね
キルアが神速を使ったとしても瞬殺できるキャラは限られるよね
これをずっと主張してるだけだが
凝しながら神速したら師団長級以上にも通じるとするのは妄想でしかない
243(1): (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG) 03/08(金)14:39 ID:tgDOuV8T0(3/7) AAS
>>242
パンチでダメージがない根拠は？
無傷って言うけど、あらゆる漫画で腹パンくらって「グッ…」ってなっても傷がないからダメージないの？
パンチって内部にたまるダメージだと思うけど…
キルアはイルミを瞬間的に無力化しようとしたの？
やろうとした描写すらないのにできないとする根拠は？
＞凝しながら神速したら師団長級以上にも通じるとするのは妄想でしかない
否定されるだけの根拠もない
別にどっちが正解でもないのに「師団長もメレオロンやウェルフィンくらいしか無理でしょ」というのは妄想でしかない
244(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iFez) 03/08(金)14:46 ID:PxwL0xnfd(3/6) AAS
議論のための議論みたいなのは止めてくれんかね
有効か無効か分からないのに瞬殺できるに決まってるとか言い出すやつがいるから
・攻撃力が高いという描写はない
・有効に使えたはずなのに使わなかった場面がある
・キルアの攻撃力はパーム以下
こういう描写を踏まえた上でザザンとかブロヴーダを倒せるのか？と疑問に思うんだよね
コンクリ凹ます程度以下の攻撃力でしかないのに爆撃無効の師団長とかに通用するのか？
245(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iFez) 03/08(金)14:49 ID:PxwL0xnfd(4/6) AAS
たとえば今の上げ下げ議論でもさ
ゲンスルーがザザンやブロヴーダに有効打を入れられるか入れられないかって誰にも分からない気がするんだよね
246: (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG) 03/08(金)15:42 ID:tgDOuV8T0(4/7) AAS
>>244
>>245
＞誰にも分からない気がするんだよね
それを言い出したらこのランキング全て無駄
だから「より根拠のある妄想」を提示できた者の説を支持してランキングを作ってるわけだが？
キルアの神速が師団長に通じるかどうかは今のところどちらにも「根拠がない妄想」だから五分五分で構わないが、君の「無理でしょ」と言うのも「根拠がない妄想」だよというだけ
＞瞬殺できるに決まってるとか言い出すやつがいるから
>>230は「瞬殺やね」としか言ってないが…
まあこれも根拠がない妄想だし別に俺も支持しないが、どんどん君の中で言葉変わっていってない？
＞コンクリ凹ます程度以下の攻撃力
省17
247(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iFez) 03/08(金)15:53 ID:PxwL0xnfd(5/6) AAS
全然根拠ないじゃん
・ゴンの堅のオーラは宮殿突入時におそらく2000オーラほど
これとか妄想でしょう
キルアの合金は気を倒す程度でどの程度の合金かわからない
バラの後頭部に当ててもコブができる程度の威力
それを破壊するのもコンクリを凹ますのも攻撃力の保証にはならない
試しの門を押し開けるのと攻撃力の関連も不明
キルア自身がパーム以下の攻撃力って言ってるんだからコンクリ破壊以下の攻撃力なのが原作に基づくたしかな描写なんだが
248: (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG) 03/08(金)16:33 ID:tgDOuV8T0(5/7) AAS
>>247
＞これとか妄想でしょう
妄想だと言ってるが？
ナックル戦時の堅が1800オーラでそこからさらに一か月以上修行してんだから増えてて当然
2500とか3000とか言ってるわけじゃないんだし十分根拠のある妄想だろ
＞試しの門を押し開けるのと攻撃力の関連も不明
マジで言ってんの？
64トン押し開けられる腕力は攻撃力と関連しないの？
＞キルア自身がパーム以下の攻撃力って言ってるんだから
それ何話？確認するわ
249: (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG) 03/08(金)16:47 ID:tgDOuV8T0(6/7) AAS
＞それを破壊するのもコンクリを凹ますのも攻撃力の保証にはならない
自己矛盾してないか？
なら「コンクリ凹ます程度の攻撃力」である保証にもならないだろ
そもそも武器として用いるつもりの合金が硬くないわけがないし、特殊合金を破壊するのもコンクリ凹ますのも攻撃力の「最低保証」であって「それ以上」とは言えるが、「その程度しかない」とかは言えないよね
「最低でも」合金を砕く攻撃力なのは確実
250: (ﾜｯﾁｮｲ 1f7b-HFzw) 03/08(金)18:24 ID:zE1RQJ1A0(1) AAS
ユピー戦の神速ってあきらかに雷掌使ってるよな
251(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iFez) 03/08(金)18:50 ID:PxwL0xnfd(6/6) AAS
なんか論点をズラしてねえか
最低保証と最高保証には範囲があるのはあり得るのはたしか
一方で全力で殴り抜くと宣言して実際に殴り抜いて床を殴ったらあの程度だぞ
攻防力でいえばウボォーギンと比べれば遥か格下
しかもあれが硬パンチであってあれより威力上がらないんだから
252: (ﾜｯﾁｮｲ cb91-N0OG) 03/08(金)22:07 ID:tgDOuV8T0(7/7) AAS
>>251
コンクリ凹ます程度でキルアがダメージ受けるわけないだろ
キルアの硬ガードを上回る威力だっつってんの
コンクリが硬かったんだろ鉄筋が入ってたとかで
最低描写だけあげつらうなよ
ウボォーより下だからなんなんだよ…
誰かパームがウボォーより上だとかウボォー並みだとか言ったか？
253: (ﾜｯﾁｮｲ 0f0c-IQjr) 03/09(土)15:05 ID:UbhKQg1a0(1) AAS
深夜ドラマにアシガールに朝ドラ
めっちゃ美人
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