[過去ログ] 【松井優征】逃げ上手の若君 part52 (1002レス)
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(3): 警備員[Lv.6][新芽] (アメ MMcf-OvUc) 2024/10/15(火)15:03 ID:FMnjyaY1M(2/2) AAS
北条って別に血筋が偉いわけじゃないからあんまこの辺強調されても微妙
586: 警備員[Lv.8] (スププ Sdbf-ukC7) 2024/10/15(火)15:15 ID:3wwnTvKjd(1) AAS
>>580
尊氏と直義の仲を裂くのにはもの凄く貢献しとるよ。それから師直煽りたててヤツの凄惨な死にも繋がる。
師直直義亡くして精神的に弱った尊氏と疑心暗鬼の義詮につけ込んで地位を築くわけだし。戦自体は直義どころじゃない弱さだからほぼ立ち廻りのみ。でも自分の弟息子孫までバンバン失った上で管領等の世襲の地位の確保は出来ないっていうね。
587
(1): 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ 1f32-kWiX) 2024/10/15(火)15:31 ID:SR2K0hUP0(3/10) AAS
>>581
というか最初から義父となるように頼重の対のキャラデザでしょ>道誉
588: 警備員[Lv.13] (ワッチョイ db90-DO7b) 2024/10/15(火)15:41 ID:rs8bOYmF0(1) AAS
>>584
HOJO、HOJO
589: 警備員[Lv.18] (ワッチョイ fb79-jQnE) 2024/10/15(火)15:44 ID:b6VjdAcL0(6/8) AAS
>>585
あの家柄マウントは俺も一瞬ん?と思ったけど、家格がうんぬんではなくて「お前北条に媚び売ってたんだから俺がもらってもえーやろ」っていうただの皮肉だよな

実際は無位無官だし
590
(2): 警備員[Lv.1][新芽] (JP 0H7f-QBmB) 2024/10/15(火)15:50 ID:VapZSZ9gH(1) AAS
>>585
実質的な(元)王族の北条はどう考えても偉いだろ
偉いから中先代の乱で神輿になれるんだろ
591: 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 4f6f-TbE3) 2024/10/15(火)15:51 ID:P2WUUaB40(1/7) AAS
あの家柄のレスバは家格っていう概念について理解が無いとちょっと難しいかもな
家康が新田の末裔って肩書きに必死になってたのと本質的には似たような話なんだが
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(1): 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 5ff4-6qhX) 2024/10/15(火)16:22 ID:sEzeNx0U0(1/2) AAS
ここで道誉が魅摩はお前の兄上の妻にする予定だったんだぞと返したら時行に衝撃を与えられたかな?
593
(1): 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ db37-JdQc) 2024/10/15(火)16:26 ID:oqcS8mnI0(1/2) AAS
>>590
神輿パワーの集客力が足利(源氏)>北条(平氏?)だったんでは
王族は草
594: 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 0fed-wiq+) 2024/10/15(火)16:50 ID:wf/okIAg0(4/5) AAS
雫視点の魅摩周辺は認識改変起きてるレベル
595: 警備員[Lv.21] (ワッチョイ ef75-75v+) 2024/10/15(火)16:54 ID:vuMIRBbn0(1) AAS
私が先に好きになったのに!
596: 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 5b0d-wMW8) 2024/10/15(火)17:01 ID:Uo1MGOsK0(1) AAS
晴れて正妻になった魅魔ちゃんが無事に初夜を越せるのか気になる
597
(1): 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 5b30-zTBh) 2024/10/15(火)17:03 ID:SoNBTKQ/0(2/4) AAS
頼朝だって対抗馬を粛清しまくって源氏の棟梁になったし、強い奴が偉いという面は確かにある
598
(1): 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 0fed-wiq+) 2024/10/15(火)17:03 ID:wf/okIAg0(5/5) AAS
雫「兄様、どうして正室を作らなかったのです?」
時行「正室は清子だ。彼女との約束なんだ。だから正室は空けておく。」

◇一話からの伏線回収ーーー!
599: 警備員[Lv.35] (ワッチョイ 4bda-QBmB) 2024/10/15(火)17:06 ID:VbvdCbbm0(1/2) AAS
アニメで魅摩が見れるだけでウレション
600
(1): 警備員[Lv.9][芽] (スプッッ Sdbf-/IhW) 2024/10/15(火)17:07 ID:ca0TL0p9d(2/11) AAS
>>590
元王族は草
北条時政の兄弟すらわからないその辺の雑草なのに
北条が威張れたのは実権を握ってたから
その権力がなくなった何を威張るのか
601
(1): 警備員[Lv.9][芽] (スプッッ Sdbf-/IhW) 2024/10/15(火)17:07 ID:ca0TL0p9d(3/11) AAS
>>597
今の北条は昔強かったけど負けて全滅した奴らです
602: 警備員[Lv.35] (ワッチョイ 4bda-QBmB) 2024/10/15(火)17:08 ID:VbvdCbbm0(2/2) AAS
しかも高時の頃実権握ってたのは長崎氏
603
(1): 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 1f32-kWiX) 2024/10/15(火)17:09 ID:SR2K0hUP0(4/10) AAS
>>593
鎌倉倒幕の神輿は後醍醐だよ
足利は神輿が不安定なせいで分裂し続けた
義詮と義満が頑張って安定させたけど
604: 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 8b02-QBmB) 2024/10/15(火)17:20 ID:V7zwplIX0(1/5) AAS
足利は最上級の御家人で大規模の郎党を抱えてはいたが、別に全国レベルの大層な求心力があったわけじゃない
だからこそ征夷大将軍の名を欲しがったり、武家の棟梁は源氏が相応しいこと、足利こそが源氏の嫡流であることを喧伝したりなど権威付けに必死だった
当時の格は明確に北条より下で、それを何とか上げようとしてるのが作中の時代だろう
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