[過去ﾛｸﾞ] 【松井優征】逃げ上手の若君 part52 (1002ﾚｽ)
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608(1): 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b30-zTBh) 2024/10/15(火)17:32 ID:SoNBTKQ/0(3/4) AAS
本来なら頼朝と同格だったはずの甲斐源氏嫡流武田氏は足利が天下人になったの内心どう思っていたんだろうな
609: 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-kWiX) 2024/10/15(火)17:33 ID:K78dzFOV0(8/12) AAS
雫は神の化身だから人より上(by頼継）
よって正室になる資格ある
あっでも人になったんだよねw
610(1): 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-kWiX) 2024/10/15(火)17:34 ID:SR2K0hUP0(5/10) AAS
>>601
家格は過去の積み重ねであって現在の権勢じゃないんだ
そこを否定すると源氏平氏を有り難がる全ての権威が崩壊する
611(1): 警備員[Lv.9][芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-/IhW) 2024/10/15(火)17:36 ID:ca0TL0p9d(4/11) AAS
>>608
武田は頼朝と同格ってイキってたから北条義時さんに跡取り殺されてボッコボコにされて鎌倉期は小さくなってたでしょ
612(2): 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5b81-DGUM) 2024/10/15(火)17:37 ID:dV6S0K7o0(1) AAS
>>592
京極氏流では、得宗嫡子の妻は難しいかな。側室には出せるかもしれないが。
613: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-kWiX) 2024/10/15(火)17:37 ID:SR2K0hUP0(6/10) AAS
>>605
歴史のお勉強として正室側室妾のサンプルになりそうだな
亜也子はハナから正室にこだわってないし
614(1): 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 5ff8-QBmB) 2024/10/15(火)17:38 ID:h5IPOnQj0(3/3) AAS
>>600
北条の名前は普通にデカいやろ
後北条氏が北条を名乗ったのも相模を支配するための威厳が欲しかったからとも言われてる
615: 警備員[Lv.9][芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-/IhW) 2024/10/15(火)17:38 ID:ca0TL0p9d(5/11) AAS
>>610
源平は遡れば天皇の子の臣籍降下まで遡る
その辺の民草の北条とは違う
北条もそう言う血筋の権威が少しでもあれば族滅後も無位無冠で即消え去ることもなかったかもしれない
616(1): 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b30-zTBh) 2024/10/15(火)17:40 ID:SoNBTKQ/0(4/4) AAS
>>611
今の話はしてないよ
617: 警備員[Lv.9][芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-/IhW) 2024/10/15(火)17:41 ID:ca0TL0p9d(6/11) AAS
>>614
地元での実績はあっても血統の権威は無い
だから戦国期の後北条氏は乗っかったわけで
後北条は朝廷の権威などが欲しかったんじゃなく実効支配の為の一つとして北条氏を名乗ったんだろ
618(1): 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-QBmB) 2024/10/15(火)17:41 ID:V7zwplIX0(2/5) AAS
源平ということなら北条も平氏だぞ
徳川(松平)と違って家系図捏造の疑いがあるワケでもない
619: 警備員[Lv.9][芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-/IhW) 2024/10/15(火)17:41 ID:ca0TL0p9d(7/11) AAS
>>616
今って現代？
620(2): 警備員[Lv.9][芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-/IhW) 2024/10/15(火)17:42 ID:ca0TL0p9d(8/11) AAS
>>618
北条が平氏は無い
北条氏の祖は北条時政
時政以前の父親すら怪しいのが北条氏
621: 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 4ba5-kWiX) 2024/10/15(火)17:43 ID:bLjhCUzB0(1/3) AAS
>>510
この時代の結婚と繁殖は、義務や責務と生き残りや出世戦略
義理やしがらみが
多くて、情や倫理で測るもんじゃないでしょ本人の意思だけで動けないし
622: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ db37-JdQc) 2024/10/15(火)17:49 ID:oqcS8mnI0(2/2) AAS
>>603
時行と並べるなら、程度の解釈で足利をあげたよ
ゴダイゴはお手玉されてるしわかりにくいかなと
623: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-kWiX) 2024/10/15(火)17:50 ID:SR2K0hUP0(7/10) AAS
桓武平氏
624: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-kWiX) 2024/10/15(火)17:57 ID:SR2K0hUP0(8/10) AAS
>>620
途中送信すまん
時政は桓武平氏の末裔を自称してる
現代の歴史学で賛否あるといっても、当時の時行らが疑いを持つ余地はないし、道誉もその辺を認めて取り入っていたからな
とにかく過去に偏諱を受けた事実がある以上、北条を貶せば佐々木道誉自身の権威を落とすだけだ
625(1): 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 4f6f-TbE3) 2024/10/15(火)18:02 ID:P2WUUaB40(2/7) AAS
時行の目的は北条再興もあるけど
後世での最大のチャンスは小田原征伐かな
あそこで秀吉に勝ってたらどうなってたやら
626(1): 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-QBmB) 2024/10/15(火)18:09 ID:V7zwplIX0(3/5) AAS
元寇のとき、日本国主として元と交渉していたのは鎌倉幕府であり北条家
国王の名を持つワケではないが、国主としての実権を持ち、しかもそれを世襲している
事実上の北条王朝であったと言ってもいいだろう
627: 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ dbb1-Leof) 2024/10/15(火)18:11 ID:nxUerNBR0(1) AAS
雫の妄想で若の顔舐めてるときのミマの舌がまたいろんな意味で微妙
>>587
頼重といや、今回の神やめた人って扱いに違和感あったなあ今回…ただの神通力ある人じゃなかったんかと
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