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20世紀最大の捏造 ホロコースト 21 (1001レス)
20世紀最大の捏造 ホロコースト 21 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/
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596: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 10:45:07 シベリア送りじゃなかった。w 遠方送りね。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/596
597: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 12:26:42 >>595 イントレピッドの何が繋がる? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/597
598: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 13:14:03 >597 あれ?イギリス諜報部の情報提供を受けて コーデル・ハルが「ガス室捏造」命令を 出したんじゃなかったっけ。 この件はまさにイギリス諜報部の情報提供 じゃないかな。 つながってこないかな。 俺、なんか間違ってる? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/598
599: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 13:29:09 >>598 ハルが出したか否かは図書館検索部隊(約一名?)の結果報告待ちだけど、 つまり、イギリス情報部がチリの外交官に情報を掴ませたと言いたいの? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/599
600: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 13:59:35 >599 違う違う、 イギリスの諜報部がチリの外交官が本国に送った 報告書を手に入れて、アメリカに流したってこと。 「イントレピッド」はイギリスの情報部員でアメリカを 第二次大戦にイギリスの連合国として参戦させようとしていた。 そのユダヤ人弾圧の現状を暴くことで世論を参戦に向けて煽り、 アメリカを戦争に巻き込んでいったんでしょ。 んで、否定派はコーデル・ハルが世論を煽る際に「ガス室捏造」を 命令したと言ってるわけだ。 その証拠が回顧録である「暗号名イントレピッド」であると。 ガス室捏造はともかく情報部の活動はなんとなく資料と つながりそうだなーって思ったの。 アメリカとイギリスの開戦前の諜報戦っておもしろそうじゃん。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/600
601: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 14:12:58 >>600 (イントレピッド)と繋がっていても居なくてもどっちでもいいカンジがするけど・・・ 文書が作成されたのが1941,11.24、入手は何時だろか? 即座に入手したとしてもアメリカはもう、「真珠湾を待つだけ」の時期なわけで。 >否定派はコーデル・ハルが世論を煽る際に「ガス室捏造」を >命令したと言ってるわけだ。 約1名です(肯定派か否定派かは不明、単なる釣りだった可能性もあり) http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/601
602: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 14:46:29 気づかんうちにキリ番ゲトー。 >601 あ、興味ないすか。そりゃ失礼しますた。 前スレ277は否定派っぽかったけどね。 ま、自作自演しほうだいだからワカランけどね。 太平洋戦争に関しては知識がない。 そうなの? ヨーロッパ戦線にはアメリカの世論は 厭戦ムードいっぱいだったみたいよ。 チャーチルはなんとかアメリカを参戦させたかったみたい。 入手時期についてはoss文書に 1941年11/24から少し後に入手したと書いてあったよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/602
603: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 15:03:05 >>602 >太平洋戦争に関しては知識がない と、言っても開戦が何時くらいかは知ってるだろ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/603
604: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 15:07:33 >603 1941年12/8でーす。今調べました。w つーか今2人しかいないのか、このスレ。 チャット状態だけど。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/604
605: 世界@名無史さん [] 04/09/18 15:19:20 ■カナダで撮影された「ナチスの残虐行為」 アメリカでのプロパガンダ作戦を展開する際に「イントレピッド」たちは 1つ現実的な問題に直面した。ナチスの残虐行為を宣伝するために必要な写真が 圧倒的に不足していたのである。この問題を解決するためにどのような解決策が とられたのだろうか? アメリカの歴史学者トーマス・マールが、最近公開されたイギリスの外交文書の BSCのファイルの中から、次の興味深い書簡を発見した。「イントレピッド」たちの 問題を解決するために、イギリスの特殊作戦部(SOE)のエリック・マーシュウィッツが 次の書簡を送っていたのである。書簡の日付は1941年11月26日になっている。 「心配には及びません。私の部署ではカナダで虐殺行為の撮影を行なっていますから、 簡単にしかも定期的に残虐な写真を提供することができます」 いわゆるやらせ写真がSOEによって大量生産され、それがアメリカの 「イントレピッド」のもとに送られ、「ナチスの残虐行為」として全米のメディアに 配信されていたのである。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/605
606: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 15:23:22 >605 ソースをお忘れですよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/606
607: 世界@名無史さん [] 04/09/18 15:27:13 >>605 騙されるアメリカの民衆より、嘘に慣れたソ連の民衆の方が賢くねえ? http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/607
608: 605 [] 04/09/18 15:59:59 ごめん、書き忘れた。ソースは 『アメリカはなぜヒトラーを必要としたのか』菅原出/著(草思社) http://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=31004752 「イントレピッド」による反ナチス・プロパガンダ作戦の実態について、 いろいろ書いてある。ガス室の捏造については触れられていないけど、 参考になる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/608
609: 605 [] 04/09/18 16:34:36 ■「イントレピッド」に協力したアメリカ人たち(+ユダヤ人) 「イントレピッド」はアメリカを参戦させるという究極の目的のために、 スパイを送り込み、郵便物を操作し、電話を盗聴し、プロパガンダ活動を行ない、 敵の集会を妨害し、密かに新聞、ラジオや様々な組織に資金を投入して情報を操作し、 偽造文書を捏造するなどなど、ありとあらゆる活動を展開した。 ルーズベルト大統領は、「イントレピッド」の活動をサポートするために 惜しみない援助の手を差し伸べた。ルーズベルト大統領は「イントレピッド」支援の 一環として、フーバーFBI長官に対して、「イギリス情報機関の活動に全面的に 協力するように」との指令を出している。これにより「イントレピッド」は 早くもFBIとダイレクトな協力関係を築くことに成功したのである。 戦後公開されたイギリス治安調整局(BSC)の資料によれば、「イントレピッド」の プロパガンダ作戦に協力したアメリカのメディア関係者は、ユダヤ系の大物ばかりだった。 ニューヨークの代表的な大新聞や著名なコラムニストたちが、「イントレピッド」の 秘密作戦に参加し、アメリカを参戦させるための世論操作に協力した。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/609
610: 605 [] 04/09/18 16:35:21 ■捏造ニュースやプロパガンダ映画のタレ流しでアメリカ大衆を洗脳 「イントレピッド」たちは、様々なダミー組織を設立して孤立主義者や親ナチス派に 徹底的な攻撃を加え続けた。無党派反ナチス連盟、人権保護連盟、民主主義の父、 自由のための闘争委員会、イギリス労働者を支援するアメリカ労働者委員会、 連合国支援によるアメリカ防衛委員会(通称ホワイト委員会)などが、 「イントレピッド」と連携して活動した団体として記録されている。 「イントレピッド」たちがアメリカの世論を変え、「イギリスを助けて参戦しよう」 という風潮を作り出すには、イギリスと戦っているナチス・ドイツの残虐性を ことさら強調してアメリカ国民に訴える必要があった。「イントレピッド」の イギリス治安調整局(BSC)は、協力関係にある新聞やコラムニストと通じて、 「いかにナチスが占領地で残虐であったか」というような内容のニュースを 無数に配信し、キリスト教徒のアメリカ人の同情を得るために、「ナチスが教会や 修道院を破壊している」といった内容のニュースも多数流し続けた。しかしこうした ニュースの中には、全く事実にもとづかず、はじめからイギリスの情報機関によって 捏造されたものも多く含まれていた。 チャーチルは「イントレピッド」のほかに、ハリウッドという強力な味方も持っていた。 ユダヤ人映画プロデューサーであるウォルター・ウェンジャーの熱心なキャンペーンの 結果、1938年までに5000人にのぼるハリウッドの映画製作者、作家、技術者たちが ハリウッド反ナチス同盟へ入会した。こうした風潮の中で、立て続けに反ナチスの プロパガンダ映画が作られた。彼らはアメリカの中立政策を厳しく批判し、 アメリカ大衆に対し、イギリスを助けて立ち上がるように強く訴えた。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/610
611: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 16:45:48 >>604 >1941年12/8でーす。今調べました。w 情けなや・・・・・ >>610 「カサブランカ」なんぞもそんな勢力が後押しして出来た映画なのかな http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/611
612: 世界@名無史さん [sage] 04/09/18 17:24:10 >605 俺の予想でしかないけど「暗号名イントレピッド」も そのあたりのアメリカ参戦に向けてのプロパガンダ等の 活動が主な内容ではないかと思ってる。 世論は厭戦的ムードだったけどルーズベルトは参戦したかった みたいだし、イギリス諜報部の活動に全面的に協力はしたんでしょうね。 >611 唐突には思いだせないよー。堪忍してよー。w http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/612
613: 新入荷 [] 04/09/19 03:55:15 >>530-612 あぼーんで済んでよかったですね。羽目を外しすぎないように気をつけましょう。 みなさんお待ちかね、リップシュタット本の記事が来ました。 『ホロコーストの否定(邦訳:ホロコーストの真実)』(リップシュタット)を批判する(C. マットーニョ、A. オルワトイン) http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lipstadt_01.htm ホロコースト正史派の研究者リップシュタットの『ホロコーストの否定(邦訳:ホロコーストの真実)』が 出版されてから10年になる。この10年のあいだに、修正主義的歴史研究は飛躍的に前進した。それ を踏まえて、本書を読み返してみると、彼女の修正主義批判、すなわち、「決定的な情報を都合よく カットした半真理とつぎはぎ話によって、実際に起きたことについての歪曲された印象を与えるもの」 との批判は、そのままホロコースト正史派の方法にあてはまることが良くわかる。また、本書の大半は、 修正主義者に対する口汚い中傷、すなわち政治宣伝に費やされているが、唯一学術研究書として 体裁を作り出しているのが「チクロンBと殺人ガス室」についての章である。しかし、ここで、リップシュ タットが依拠しているのは、現在はホロコースト正史「教団」を破門されているが、当時は、修正主義 を論駁する「寵児」ともてはやされたプレサックなのである。本書を読み返してみると、彼女が、プレ サックの研究に仕掛けられている罠(「時限爆弾」)にまったく気づかないまま、プレサックの研究に依 拠 してしまったという、同情を禁じえない泥沼にはまり込んでいることが良くわかる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/613
614: 世界@名無史さん [] 04/09/19 04:04:36 IQではアシュケナージ系ユダヤ人の平均値117 日本人(アジア人)106です。 アシュケナージ系ユダヤ人>>>日本人 現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤ人の頭脳には誰も敵いません。 IQのことは少し日本人の驕りをたしなめたまでの事。 http://www.google.co.jp/search?q=cache:hcSD_Oyp_fsJ:home.comcast.net/~neoeugenics/smartpie.htm+Ashkenazi+Jews+IQ&hl=ja&ie=UTF-8 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/614
615: 561 [sage] 04/09/19 19:24:22 うむ、>562 の西文和訳にはいろいろと批判や期待があるようだけど、それを踏まえ たうえで最初の引用文をブラッシュアップさせてもらうとこんな感じかな。 "El problema judío ha sido parcialmente resuelto y se ha decidido erradicar a todos los judíos y enviar a algunos a Polonia, y a otros a la ciudad de Terezin, mientras buscan por un lugar más apartado" (旧)ユダヤ人問題は部分的に解決されました。そしてすべてのユダヤ人を根こそぎ にし(erradicar)、ポーランドのどこかか、より離れた場所が見つかるまでのあいだ テレジンの町に送られることが決定されました。 (新)ユダヤ人問題は部分的に解決されました。すべてのユダヤ人を根こそぎ (erradicar)にして一部をポーランドに送り、またその他をテレジンの町に送って、 その間により遠くの場所を探すことが決定されました。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1095173661/615
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