[過去ﾛｸﾞ] ★○★世界史板・統一雑談スレ45★●★ (982ﾚｽ)
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531(1): 2012/12/22(土)16:05 0 AAS
>>528
ホロコーストの行まで本題に戻ったのに
そっからまた離れるのか。
> 集団心理が働く〜残虐行為が起こりやす
何度も聞いた。
で、別に集団のせいでなくても禍患がある、と言っている。
集団心理は問題のひとつではあるが責任回避に向いてるな。
本質から離れすぎてて野暮ったい。言った言わないは適度に補完しろ。
532: 2012/12/22(土)16:07 0 AAS
お前は楽しいかも知れんが、
俺はこういう理屈合戦は苦痛でしょうがない。
大体通じてそうな内容まで、あえて曲解して方向を変えて行くことに
一体なんの意味が。
533: 2012/12/22(土)16:42 0 AAS
>>465
その主席発言は、「軍国主義はやめなさい、と厳命しました」ではなく、
「（靖国神社参拝は）やめなさい、と厳命したました」だったはず。
まあ、意味やニュアンス的には同じようなものだが。
534(1): 2012/12/22(土)16:50 0 AAS
>>531
＞何度も聞いた。
「戦争は集団心理のせい、というお前の主張に対して、」というでたらめな理解について
その間違いを指摘したのに、「何度も聞いた」とかどんだけ馬鹿なの？
本質を理解していないのはお前。
535(1): 2012/12/22(土)17:05 0 AAS
>>534
集団心理のせい、と言ったのはお前。
変更無し。
戦争とは相手を否定すること。
お前みたいに相手を否定しかしない人間が大勢集まると
”集団心理”により引き起こされる。
”戦争(の悪虐)は集団心理のせい”でも
”戦争は集団心理のせい”でも、省略は文脈から読める。
言語の同質化は関西単一民族地域のように原理主義化していない。
お前本当は争い事大好きなんだろ？
省1
536(1): 2012/12/22(土)17:24 0 AAS
>>535
＞集団心理のせい、と言ったのはお前。
私も言ってないし、誰も言ってないよ。
＞戦争とは相手を否定すること。
＞お前みたいに相手を否定しかしない人間が大勢集まると
＞”集団心理”により引き起こされる。
はあ？いつから集団心理論者に衣替えしたの？
＞”戦争(の悪虐)は集団心理のせい”でも
＞”戦争は集団心理のせい”でも、省略は文脈から読める。
＞言語の同質化は関西単一民族地域のように原理主義化していない。
省6
537(1): 2012/12/22(土)17:38 0 AAS
というか、
「戦時には集団心理で残虐行為が起きやすいよ」に対し
「平時にだって残虐行為が行う悪人がいる。」は反論になってないってだけの話がなぜ理解できない。
「不況下では生活苦で自殺者が増える」「天候がいいと豊作になる」とかに対し
「好況下でだって、自殺する奴はいる。失恋とかしたり。」とか「普通の天候の年にだって麦は実る」とか反論しても、それは反論になってないだろう。
さらに悪人のせい、とかいいつつ、ホロコースト（が戦争といえるかどうかはともかく）の理由として、ヒトラーたちの人間性を上げるのならともかく
歴史的なユダヤ人差別をあげたりとか。
歴史的背景論じゃ、「善人」と「悪人」がいて、悪人が戦時の残虐行為を働くって理論にとって、別に擁護材料にはならんだろ。
538(3): 2012/12/22(土)18:28 0 AAS
善人と悪人はいるだろ。悪人は悪事を働くから悪人。
そこから否定とは社会制度を根底から覆すような発想だな。
良いことをする人・・・善人
悪いことをする人・・・悪人
ゲシュタルト崩壊でもしてんのか。
>>536-537
やはり戦争好きだな。
お前は争いがしたくてしたくてたまらないから、
敵を否定し続けるのだ。
悪人は戦争で悪事を働かないとか、
省1
539: 2012/12/22(土)19:20 0 AAS
こんな状態だと、ここに山野氏が寄りつかなくなるはずだな。
540(1): 2012/12/22(土)21:46 0 AAS
>>538
>>482で最初にそこについては論じてあるよ。
単なる評価的な定義を越えた、因果的ファクターとしての「善人と悪人」で物事を説明しようとした君の意見を踏まえたもの。
その場凌ぎすぎるぞ。
あと、ゲシュタルト崩壊？
541: 2012/12/23(日)00:30 0 AAS
世界史ではソ連の大静粛とか、中国の文化大革命とか、カンボジアのキリングフィールドとか
平和なときにこそ「大虐殺」が起きるﾌｼｷﾞ
542: 2012/12/23(日)01:51 O携 AAS
>>538
だったらオマエは善人なんだな。
自分は絶対悪人にならないっていう自信があるんだな。
どんな非常時でも極限状況でも。
543: 2012/12/23(日)02:27 0 AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.dotup.org
544: 2012/12/23(日)10:23 0 AAS
どうでもいい議論が延々続いてて、ますますスレの過疎化が進行するな。
誰か山野氏を連れ戻してこいよ。
545: 2012/12/23(日)16:06 0 AAS
案山子乙
546(1): 2012/12/23(日)17:50 O携 AAS
強制収容所の体験談なんかを読むと、
善人と悪人という違いは確かにあるように思う
絞首台からのレポート
オススメ
547(1): 2012/12/23(日)18:06 0 AAS
善人とは自分よりも集団を重視した人を言い
悪人とは集団よりも自分を重視した人を言うのだ
548: 2012/12/23(日)19:38 0 AAS
人生に疲れた。
なんか、何のために生きてるのか最近わからなくなってきた。
そもそも、まともな人生とかいい人生って何なんだろう？
もう疲れたよ。
549: 2012/12/23(日)20:04 O携 AAS
おいおい、明日は振替休日だぞ。
550: 2012/12/23(日)20:51 0 AAS
>>547
じゃあ、善人＝全体主義者？
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