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★○★世界史板・統一雑談スレ45★●★ (982ﾚｽ)
★○★世界史板・統一雑談スレ45★●★ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/
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35: 世界＠名無史さん [sage] 2012/09/16(日) 17:41:57.86 0 なるほど。 一億総朱元璋陛下でありますか。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/35
36: 世界＠名無史さん [sage] 2012/09/16(日) 18:46:58.68 0 >>29 >インテリの知識ってのは、その時代その国の社会で出世するための教養なんじゃないかな ああ、そういえば、「東大一直線」が登場したのが、このころ（全共闘後）ですね。 学問による立身出世という神話の絶対性が失われ、批判的、冷笑的な 見方が顕在化してきたのもこのころな気がする。 >>30 >村山総理の時代、エリゼ宮に一級の美術品が並んでいたのに総理が素通りさ ゴルドラックと日本鉄鋼業界の代表の話を思い出した。 「公共の場で市民権を得ているか否か」の判断基準も難しいね。 そもそも、知識にそういう枠をはめていちいち区別してるのは日本の側で、 当のフランスはもっと自由なんじゃないかな。 というか、どちらの場合も、 「招待された場所に、それらしいものが置いてあったら、それなりの態度をとる」 という、コミュニケーションセンスがあれば、仮に知識が無くても、 相手を落胆させるようなことはなかったと思うんだが。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/36
37: 世界＠名無史さん [sage] 2012/09/16(日) 19:33:24.41 0 まあ、昔は普通選挙なんてじゃなかったしね。普通選挙どころか選挙もなかった。 選ぶほうに教養なかったら、選ばれるほうも迎合しなきゃいけないし。 議員に教養もとめるなら普通選挙からなくしていかないと。大げさにいえばね。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/37
38: 世界＠名無史さん [sage] 2012/09/16(日) 19:34:28.74 0 間違えたので書き直し。 まあ、昔は普通選挙なんてなかったしね。普通選挙どころか選挙もなかった。 選ぶほうに教養なかったら、選ばれるほうも迎合しなきゃいけないし。 議員に教養もとめるなら普通選挙からなくしていかないと。大げさに言えばね。 まあ、書き直すほどの内容でもないけど。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/38
39: 水 ◆TCygujgOWY [sage] 2012/09/16(日) 21:50:25.51 0 >>27 俺？今中国だよ。 この辺デモやってないから安全なんだよな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/39
40: 世界＠名無史さん [sage] 2012/09/16(日) 22:58:29.69 0 教養は何を知っているかって問題じゃないしな。 ヘルマンヘッセがギムナジウムを逃げ出したのは有名だけど、試験問題で、 アルゴー船の右舷の先頭から3番目に乗っていたのは誰か、って試験問題が あったって。さっきソース調べたけど、車輪の下ね。その記述はなかった。 まあ、関係あるかどうか。東大一直線と同じ時代にダメおやじが流行らなかったけ？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/40
41: 世界＠名無史さん [sage] 2012/09/16(日) 22:59:52.87 0 あと、漁師の息子云々はいらなかった。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/41
42: 山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [sage] 2012/09/16(日) 23:38:03.11 0 >>36 ＞「招待された場所に、それらしいものが置いてあったら、それなりの態度をとる」 ＞という、コミュニケーションセンスがあれば、仮に知識が無くても、 確かに。学歴等よりも真心の問題ですね。 誠実さがあれば、学習すべき内容も後からついてくるでしょう。 私としては、知る知らないより、知らないことを恥じる人を尊敬します。 「肝心なのは知識じゃないんだ」と開き直る人は、よくありません。 そういう人は、知識のみならず知恵も誠実さもひたむきさもない。 >>41 言われるだろうと思いました。 もうほとんどの方はご記憶にないでしょうが、「わしは漁師（厳密にはその 息子）だから」というのは、村山さんが現役時代「だからいいんだ」の枕詞 として使用された文句ですよ。 多分、この件で追及されてもこうお答えになったのではないかと思いまして。 この方の書はいいと思うのですが。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/42
43: 山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [sage] 2012/09/16(日) 23:54:07.42 0 >この方の書はいいと思うのですが。 「らしくもなく」「前時代的」な「教養」を感じさせたという意味です。 今の社民党の福島さんの字は、完全に「分かればいいんだ」という字で、連 立政権を担う党の代表として保守派の亀井さん（割と達筆）と並んだ時には、 対比が見事で笑ってしまいました。 あれはあれで人物を感じさせて、よいと思いますが。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/43
44: 世界＠名無史さん [sage] 2012/09/17(月) 00:02:00.46 0 ダメおやじは東大一直線の約５年前に連載開始、約１年前にアニメ化、 だから、そのころ流行ってたといっても間違いではないと思う。 その後、ダメおやじは路線変更するが、家庭における父親の地位の低下は、 バブル期を通じて進み、現在に至っている。 現在は、そもそも結婚自体が減少しているものな。 そのこととの直接の因果関係はわからんけど、相対的に結婚における 男性にとってのメリットが減少し、デメリットが増加してきたのは事実。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/44
45: 山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 [sage] 2012/09/17(月) 00:39:30.24 0 ＞私としては、知る知らないより、知らないことを恥じる人を尊敬します。 恥じた後に、知らない事を指摘されたら自力で知ろうと努力する心がﾊﾞｶｺﾃにあれば… ＞村山総理の時代、エリゼ宮に一級の美術品が並んでいたのに総理が素通りされたのでフランス側が落胆したとか。 ＞確かに。学歴等よりも真心の問題 ＞「わしは漁師（厳密にはその息子）だから」というのは、村山さんが現役時代「だからいいんだ」の枕詞として使用された文句ですよ。 この流れなら村山の真心は自身の選挙民に向けたものであろうと解すべきだろうし ﾊﾞｶｺﾃのように芸術を理解する心の対極にあるｺﾋﾟﾍﾟ脳の持ち主が、恰も芸術を語る能があるかのように嘯く態度より 知らないものは知らないと突っぱねたのか、雰囲気に気圧されたのかしらんが村山の何処に批判する要素があるというのか 特殊な環境で育ったものを例外として、平均的な日本人がエリゼ宮のような蛮異を圧倒する事を目的の施設に初めて入り その状況で芸術鑑賞に勤しむことができるのかと俺は問い詰めたいね 多分俺なら平静に歩くことを心掛けるだけで周囲にある事物なんぞ全く目に入らないだろうと確信できる 美術館へ芸術鑑賞に赴くのが渡仏の目的ではないのだから 現実の問題として捕らえられないチベットへの冷淡さ、大災害直後の被災民への無慈悲な説教……ﾊﾞｶｺﾃは本当に人の心が理解できない奴だな 最初に結論ありきで都合の良い摘み食いによって間違った思い込みを敷衍するスタイルは死ぬまでかわらんか（苦笑 史実かどうかはさておき未だに「J.F.ケネディは、尊敬する日本人の名前に上杉鷹山の名を挙げた」とかの小ネタで 「外国の要人様はかくのごとく我が国の文化に精通しておられる」とありがたがる風潮はなんとかならんものかと思う 事前に周囲が用意したメモを読んでいる事に何の意味があるというのか 小泉が欧米での必修教養とされるオペラに精通していることを知っていた外国記者が親切に「オペラで喩えると？」と小泉は従来の無教養な日本人ではないことを 諸外国に知らしめるために水を向けても「俺はハリウッド映画に喩えたいのだ」と（欧州では粗雑とされる）米映画のワンシーンを捲くし立てる総理大臣なんか二度と現れないだろうが http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/45
46: 山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 [sage] 2012/09/17(月) 00:41:29.39 0 蛮異⇒蛮夷 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/46
47: 世界＠名無史さん [sage] 2012/09/17(月) 08:12:10.73 P >>45-46 ＞恥じた後に、知らない事を指摘されたら自力で知ろうと努力する心がﾊﾞｶｺﾃにあれば… ＞ﾊﾞｶｺﾃのように芸術を理解する心の対極にあるｺﾋﾟﾍﾟ脳の持ち主 ＞冷淡さ、大災害直後の被災民への無慈悲な説教 ＞当に人の心が理解できない奴だな ＞最初に結論ありきで都合の良い摘み食いによって間違った思い込みを敷衍するスタイル いつもの自己紹介乙w 恒例の脊髄反射で内容の推敲も一切せず、山野憎しと自己陶酔に満ちた書き込みだ。 案山子が山野の上に必死にマウンティングを仕掛けても、 己の品性の無さと卑しさを払拭できない以上、 他人には「案山子必死だなw」としか看做されないわけだが？ いいかげんに、「案山子の脳内の山野」は「現実の山野」ではなくて、 『案山子の脳内にしか存在しない山野＝案山子自身』だと気づけw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/47
48: 世界＠名無史さん [] 2012/09/17(月) 13:21:42.54 0 義和団事件、５４運動、文化大革命、天安門事件。 荒れ狂う中国の暴動はつねに後ろで糸をひく人間がいた。 結果として中国のためになったことはない。 地道な運動というものが彼らはできない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/48
49: 世界＠名無史さん [sage] 2012/09/17(月) 13:37:13.00 0 案山子… あの「糞カキ人夫愛好家」を思い出しますなぁ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/49
50: 世界＠名無史さん [sage] 2012/09/17(月) 15:05:02.64 0 知って行わ猿は今田幸司を知らざるなり 知ってるだけの猿は今田幸司に笑われるぞ、という意味だ。 知識は知恵の為の道具であって、ただ知る事のみを目的とした知識は意味が無い。 つまり オタクの知識＜インテリの知識＜知行合一 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/50
51: 世界＠名無史さん [] 2012/09/17(月) 19:35:11.01 0 ＞荒れ狂う中国の暴動はつねに後ろで糸をひく人間がいた。 中国人に言わせると今回の暴動を影で操っているのは日本なんだとｗ 中国人が反日ﾃﾞﾓを行い､同胞が所有する日本車や同胞が経営する日本料理店を破壊させ､ひいては反政府活動につなげることこそが日本政府が狙うｼﾅﾘｵである http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120917-00000016-scn-cn http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/51
52: !kab 水 ◆TCygujgOWY [sage] 2012/09/17(月) 20:56:22.87 0 この忙しいときに困ったもんだ。 中国の免許とビザの更新が迫ってるの忘れてた。 窓口でパスポート見せなきゃならんから困る。 聖戦士様なんとかしてくださいよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/52
53: 世界＠名無史さん [] 2012/09/17(月) 21:16:26.87 0 http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/t/y/u/tyugokuboudou/8c974a5d.jpg 全ての日系の小売店のレジを破壊して、中の小銭（あればだが）が愛国人民 の手に戻れば、中日関係は良好化すると思うぉ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/53
54: 世界＠名無史さん [sage] 2012/09/17(月) 21:49:00.71 O あちらさんはバブル弾けたんかね？ 酷いという話も聞くが、大したことないという話も聞く。 こっちからじゃようわからんなあ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1347711398/54
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