[過去ﾛｸﾞ] もし南樺太が日本領のままだったら (1002ﾚｽ)
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833(3): 2022/03/09(水)06:50 ID:0(779/946) AAS
樺太千島交換条約って不平等条約なのか？
不平等のようにも見えれば平等にも見える
834: 2022/03/09(水)12:43 ID:0(780/946) AAS
>>833
対等条約
あの当時の国力差で対等条約が結べたのは榎本武揚の功績
835(1): 2022/03/09(水)14:14 ID:0(781/946) AAS
>>833
交換という名がついているが実際は日本の負け。
樺太を捨てるなら千島+カムチャッカを手に入れてようやく釣り合う。
836: 2022/03/09(水)20:01 ID:0(782/946) AAS
>>833
日露通好条約で千島を奪い樺太に侵入したのが不平等条約
樺太千島交換条約は日本の千島を返す代わりに日本の樺太を奪うという人質交代のような条約
日露通好条約での不平等状態が維持され解消されていないということ
837: 2022/03/09(水)20:05 ID:0(783/946) AAS
代々木は樺太についてはどう云ってるんだ？
全千島＋樺太を返せ！と主張したら投票してやらないでもないぞ。
838: 2022/03/10(木)07:46 ID:0(784/946) AAS
ロシアとウクライナではネオナチのウクライナが悪い
ただ戦争そのものを焚きつけたのはアベの3000億円供与
ネトウヨ政権の悪行が巡りに巡って戦争まで引き起こした
やはり立憲民主党や日本共産党の主張が正しかった
839: 2022/03/10(木)09:41 ID:0(785/946) AAS
>>835
はぁ？
840: 2022/03/10(木)13:44 ID:0(786/946) AAS
>>1
東洋のクリミアとか極東のウクライナとか呼ばれてるだろうな。
841: 2022/03/10(木)14:12 ID:0(787/946) AAS
で、結局は不平等なのか対等なのか
これだけ意見が割れるのが実際どうだったのか難しいって証明みたいなもの
842(1): 2022/03/10(木)16:13 ID:0(788/946) AAS
樺太と千島では面積や資源が全然違うし、終戦時に40万人が暮らしていた南樺太と民間人はほぼいなかった千島。どこを見たら対等条約だったと言えるのか。
843(1): 2022/03/10(木)17:33 ID:0(789/946) AAS
>>842
それは今の話でしょ
この当時はどちらもほぼ未開の地では？
844(1): 2022/03/10(木)18:59 ID:0(790/946) AAS
>>843
1945年の話だけど。ちなみに現在の人口は千島2500人、樺太46万で当時とそれほど変わらない。
845: 2022/03/10(木)19:59 ID:0(791/946) AAS
>>844
当時ってのは1875年のこと
846: 2022/03/10(木)21:56 ID:0(792/946) AAS
少なくとも17世紀には日本人が進出してした樺太であったが、日露和親条約で雑居としたのをいいことに幕末以降ロシアが囚人と軍隊を送り込み乗っ取りを開始。明治6年における南樺太の人口は アイヌ人2372、ロシア人1111、日本人557、加えて夏季に出稼ぎ漁民がいた。当時の産業は漁業であった。ロシアの支配が強まるにつれ治安悪化ならびに衝突が多発。北海道開拓で手一杯のため泣く泣く樺太を放棄し、せめてもの代償で千島を領有することとなる。
847: 2022/03/10(木)22:20 ID:0(793/946) AAS
漁業メインなら樺太より千島のほうが価値は高いのでは
848(1): 2022/03/11(金)00:36 ID:0(794/946) AAS
日本の樺太と日本の千島を交換というのが異常なのだというのに
849(1): 2022/03/11(金)01:14 ID:0(795/946) AAS
豊原市が最大都市
観光地として国内でも人気のエリアになってた
850: 2022/03/11(金)02:28 ID:0(796/946) AAS
>>849
樺太庁300万人、豊原市も100万はいくかな？
樺太は第二の北海道になっていたはずなのに。
851(1): 2022/03/11(金)05:54 ID:0(797/946) AAS
>>848
しかし領土として確立できていなかったのも事実
852(1): 2022/03/11(金)13:52 ID:0(798/946) AAS
>>851
1711年に占守島、1713年に幌筵島に進出したロシアに対し日本は遅れを取った。
以下得撫島の歴史
1754年、松前藩は得撫島以南に国後場所開設。一方ロシアは1766年に到達し入植。
1786年、最上徳内が島を調査。
1801年、「天地長久大日本属島」の標柱設置。
得撫島は日本領になっていたかもしれないだけに残念。それ以北は到底無理。
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