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もし南樺太が日本領のままだったら (1002ﾚｽ)
もし南樺太が日本領のままだったら http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/
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882: 世界＠名無史さん [] 2022/04/08(金) 19:24:55 ID:0 間宮林蔵が北の果てまで行ってきたからね しかしそれだけでは領有権の主張には弱い その地のギリヤーク人たちは清に忠誠を誓っていた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/882
883: 世界＠名無史さん [] 2022/04/09(土) 00:30:49 ID:0 >>882 樺太は中国領 華人ならそうだよな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/883
884: 世界＠名無史さん [sage] 2022/04/09(土) 15:07:49 ID:0 清は中国ではなく満洲人の国なのだがな そして満洲国は今は存在しない 先ず満洲国が独立してからでないと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/884
885: 世界＠名無史さん [sage] 2022/04/09(土) 16:52:58 ID:0 でも清は中華王朝化して、皇族からして中国語が母語となり満州語を完全に忘れるくらい漢民族化しちゃったんだけど。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/885
886: 世界＠名無史さん [sage] 2022/04/10(日) 16:41:37 ID:0 お、おう なら英語を使っている米国なイギリス領だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/886
887: 世界＠名無史さん [age] 2022/04/13(水) 09:51:27 ID:0 もし、下哆唎國が🇯🇵日本領土のままだったら http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/887
888: 世界＠名無史さん [] 2022/04/13(水) 10:45:05 ID:0 マリウポリはウクライナ東部アゾフ海に面した港町であるが、ここを破壊したのはウクライナ軍であって、ロシア軍ではないと証言している。これは極めて重要な情報であるが、メディアは一切伝えない。メディアはこの街が破壊されたことだけを伝え、さもロシア軍が破壊したように思わせる報道をしている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/888
889: 世界＠名無史さん [sage] 2022/04/19(火) 06:52:32 ID:0 >>855 ロシアって世界屈指の農産国で、各国で経済制裁してみたら制裁している側が穀物や油糧の高騰で苦しんでたりするんですが。 対して日本はというと、食料自給率4割の、農業従事者も、農業正妻高も惨めなくらいの低さだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/889
890: 世界＠名無史さん [sage] 2022/04/21(木) 00:22:38 ID:0 モスクワが沈没して世界中が歓喜している 都市のモスクワが陥落する日も遠くない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/890
891: 世界＠名無史さん [] 2022/04/24(日) 21:43:15 ID:0 >>889 鎖国の時代の話に何で現代の話持ってくんのｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/891
892: 世界＠名無史さん [sage] 2022/05/02(月) 11:25:51 ID:0 日本はなんでロシアがやってくる前にオホーツク海沿岸地域を確保しておかなかったんだと言われても、 前近代の日本に稲作不能地域を征服する意義なんて欠片も存在しないので…… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/892
893: 世界＠名無史さん [] 2022/05/09(月) 00:05:29 ID:0 >>1 アイヌが樺太に住んでた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/893
894: 世界＠名無史さん [] 2022/05/09(月) 22:04:43 ID:0 JR樺太が膨大な赤字を出して倒産 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/894
895: 世界＠名無史さん [] 2022/05/09(月) 23:06:13 ID:0 >>882 その経緯は、まず12世紀頃（縄文人とオホーツク人が交雑して）新たにアイヌが成立し 他の先住民らを駆逐して、新参民のアイヌが急速に支配拡大 アイヌ（侵略者）は樺太・大陸のニヴフ（被害者）を渡海侵略して ニヴフが元朝に訴えて、 元軍が船・ソリ（犬・トナカイ等）で懲罰・排除をくり返し、アイヌを服属させた http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/ ＞日本では鷲羽は､ｱｲﾇ交易の代表品として捉えられており[25]､ ＞ｱｲﾇは鷹羽･鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]｡ https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/hakubutukan/education/d061522_d/fil/tatakai.pdf ★＞アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、 ★＞大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/895
896: 世界＠名無史さん [] 2022/05/09(月) 23:11:58 ID:0 >>895以降は、 アイヌは歴代中国王朝に朝貢し、中国製の官服、ガラス玉、布など喜んだ （※山丹交易：アイヌの古代中国への朝貢交易） 【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ http://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20190318-OYTNT50144/ ★＞当時の樺太アイヌは清に朝貢して、見返りに妻を得ていたが、 ★＞冬に都へ来ると天然痘にかかるので、７〜９月に到着するよう諭す内容になっている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/896
897: 世界＠名無史さん [] 2022/05/09(月) 23:17:24 ID:0 なお、千島列島に関しては>>895-896とはかなり違う（アイヌ成立が15世紀、と遅い） 先住民（オホーツク文化人）を、アイヌが同化・征服して千島アイヌ成立（★15世紀以降） ⇒コサック（※ウクライナ）がアイヌを征服 （毛皮商人の支援で装備充実の）コサック兵による、帝政ロシアの領土拡張で コサック（ウクライナ）は蝦夷地にも到達、各地のアイヌを征服し女性・毛皮を取立てた ※1770-72には、ウルップ島でアイヌが反乱起こし、ロシア人を多数殺害 ≪コサック百人長：イワン・ チョールヌイ ≫ 元ＨＰ） www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppounenpyou.htm ＞1766〜69年 イワン・チョールヌイ、ウルップ島・択捉島に到達。 ＞周辺のアイヌから毛皮を取り立て、さらに、過酷な労働を強いた。 ＞さらに、ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作った。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/897
898: 世界＠名無史さん [sage] 2022/05/10(火) 01:08:19 ID:0 アイヌは縄文人の直接の末裔であるというのが歴史的事実。 アイヌが紀元2ケタ世紀以降に北海道に侵入して先住民を駆逐したなどというのは何の根拠もない悪質なデマ。 ついでに言うと、縄文文化の源流となる土器文化発祥の地は日本列島ではなく大陸のアムール川流域。 縄文文化は大陸で生まれて、その後に樺太経由で次第に南下して日本列島全体に広がった。 縄文人の直接の末裔であるアイヌは樺太にも最初から存在した。どこか外部から侵入したのではない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/898
899: 世界＠名無史さん [] 2022/05/10(火) 22:06:50 ID:0 >>21-22 まず、アイヌ（とよばれる、新参の諸民族）は 一民族ですらなく、各地で「別々の民族」（ネイティブアメリカンやアボリジニの諸民族と同様） 例えば、カムチャッカアイヌ×(青森など)本州アイヌは異なる民族で 松前藩（渡党というアイヌ）も、他のアイヌと違う民族 というか、そもそもアイヌは先住民ではなく、「新参民」 www.familytreedna.com/groups/samurai-dna/about/background > アイヌの歴史は鎌倉時代より古くに遡ることは出来ないことが、 > 文献・遺跡・分子生物学の成果からも明らかとなりました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/899
900: 世界＠名無史さん [sage] 2022/05/10(火) 22:36:56 ID:0 近現代のアイヌが縄文人の直接の末裔であることは遺伝学的研究により確定している。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/900
901: 世界＠名無史さん [] 2022/05/10(火) 23:04:26 ID:0 >>893 様々な先住民族がいた蝦夷地で、鎌倉時代ごろアイヌが新成立し アイヌが他の先住民を侵略>>895し拡大→古代中国には負け朝貢、ロシアにも攻め込まれた >>852 レザノフが「北米植民地化の食料調達」のため、日本を武力開国させようとした際も 松前藩（≒渡党＝日本文化寄りのアイヌ一派）は弱過ぎて問題外、幕府軍でも対抗できず ★1804：「シトカ戦争」 レザノフの露米会社が北米トリンギット族との戦争に勝利 ★1806-07 「文化露寇（北の黒船）」 レザノフ（露米会社）が ロシア海軍の艦で、択捉島・樺太などを襲い焼き討ち・略奪 ※幕府側警備兵を火力で圧倒 ★1807 「津軽藩士殉難事件」 北方防備で斜里に布陣した津軽藩兵100名のうち、72名が厳寒で大量死 引用元： www.akkeshi-town.jp/syoukai/rekishi_bunka/history/rekishi/ > 18世紀に入って千島列島に沿って南下し始めた。 > ロシア人が千島のアイヌに課した毛皮税は過酷で、同地のアイヌは南に逃れ始め、 > ロシア人もそれを追って南下した。 蝦夷地は、≪ナポレオン戦争によってロシアの注意が極東から離れ≫たことで難を逃れ 北海道は、「露米会社の補給基地」化される寸前で救われた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1599576919/901
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