[過去ログ] ロシアによるウクライナ侵略19 (848レス)
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683: 2023/11/26(日)18:04 ID:0(683/848) AAS
クリミアはともかく
ウクライナはソ連結成時にロシア帝国から分離されて
共和国として創設されたんだが
684
(1): 2023/11/26(日)18:40 ID:0(684/848) AAS
中世 キエフ大公国 → 1649年 ヘーチマン国家 → 1917年 ウクライナ人民共和国
→ その後、ロシア赤軍に武力で占領され植民地化される
→ ソビエト連邦の崩壊に伴い、1991年に独立、今に至る
685: 2023/11/26(日)19:06 ID:0(685/848) AAS
>>679
もともと独立国だったというのはキエフ公国のことかね
686: 2023/11/26(日)19:06 ID:0(686/848) AAS
>>674
本日の下記のニュースはそのような意味なのかな。
「軍艦」とかの明瞭な言葉を使用していない発表なのでよく分からん。

ゼレンシキー宇大統領、「穀物回廊」利用時の民間船への同行用船舶を受け取ると発表
26.11.2023 02:07
外部リンク[html]:www.ukrinform.jp
ウクライナのゼレンシキー大統領は25日、同国は複数の国から黒海の「穀物回廊」の船の安全を確保するための船舶を受け取ると発表した。
687: 2023/11/26(日)19:09 ID:0(687/848) AAS
11月26日ウクライナ+ガザ最新情報‼アヴディーウカへ第三波到来‼二日間で露軍を50回撃退‼露航空産業が危機⁉イスラエル、ガザ北部への帰還断念を呼びかけ‼ガザ戦況MAP‼軍事情報チャンネル - YouTube
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11月26日【ウクラ軍歓喜】ロシア補給大打撃HIMARSで70名地獄行き【ウクライナ戦況図】クリミア大橋に攻撃 ウクラ軍歓喜【最新】アウディーイユカがバミューダトライアングル化 - YouTube
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【ウクライナ戦況+中東戦況】11月26日。ロ軍トンネルを掘ってウ軍陣地を攻撃!日露戦争、WWⅠの様相! - YouTube
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Ukrainians Withstand Attacks North of Avdiivka but Forced to Leave the Industrial Zone South-East? - YouTube
動画リンク[YouTube]

25 Nov: Nice. Ukrainians CUT RUSSIAN ATTACK OFF AT THE KNEES | War in Ukraine Explained - YouTube
動画リンク[YouTube]
省5
688: 2023/11/26(日)19:31 ID:0(688/848) AAS
>>684
キエフ大公国→キエフ公国が抜けとるぞ
キエフ大公国といったら広大な公国連邦で現在のロシア北西部・ベラルーシ・フィンランドまで含むが分裂してからはそれぞれの公国は別国家だ

キエフ公国がモンゴル帝国に滅ぼされたのちリトアニア・ポーランド・オーストリア領にそれぞれ収まり
ポーランド(リトアニア)領から独立しようとしたが失敗→ロシア・ツァーリ国に忠誠を誓う
独立失敗のグダグダが尾を引いてヘーチマン国家の領域はロシア支配の領域とポーランド支配の領域に跨った
第一次世界大戦中、西ウクライナ人民共和国・ウクライナ人民共和国・ソビエト派ウクライナ人民共和国の三つ巴の争いになり
ウクライナ・ポーランド戦争でさらに四つ巴になったがソビエト派が勝利
係争相手のポーランドがソビエト派を正式なウクライナ政府として承認、講和したことによりウクライナ・ソビエト共和国誕生(ここで独立国家を手に入れる)

つまりキエフ公国滅亡からウクライナ・ソビエト共和国誕生まで現在のウクライナ領土は複数の国家に支配されていたわけで
省3
689
(1): 2023/11/26(日)23:12 ID:0(689/848) AAS
まぁ言うなればロシア人やギリシャ人、ハンガリー人など
それまで別の国の民がロシア帝国のもと住んでいた土地を
ソ連がウクライナ人国家を創設したことで突然ウクライナ人が
支配することになったといえる
690
(1): 2023/11/26(日)23:51 ID:0(690/848) AAS
ボランティアじゃあるまいし
ウクライナにまで手を伸ばす理由だけの死活的理由が西側にあったとはとても思えない
隣接国ですら自分たちが犠牲を甘受するまでの覚悟は無いしで
691
(1): 2023/11/27(月)00:01 ID:0(691/848) AAS
西側がウクライナを支援してるのは単に政治的メンツ以外の何物でもない
それ以上の理由は全く無い
イラクのような石油も無ければイスラエルのような金や票があるわけでもないし
692: 2023/11/27(月)00:05 ID:0(692/848) AAS
要するにスウェーデンにおけるクルドと同じ
単なる格好付けの道楽に過ぎない
693: 2023/11/27(月)04:18 ID:0(693/848) AAS
>>689
ご明察
ポーランドの妥協によってウクライナ・ソビエト共和国が誕生しウクライナという国家の領土がとりあえず確定すると
レーニンはその領土内に住む人間をウクライナ人と定義してウクライナ語教育を行いウクライナ民族の形成を図った
しかしロシア同様ウクライナ国民であっても民族的ウクライナ人とは言えない国民も多いのでウクライナ民族主義は血を呼ぶだけ
ソビエト時代はウクライナ人だから特別ひどい目に遭わされることも優遇されることもなかったがそれは正解だったと思う
チトーがユーゴスラビアで民族主義を厳しく弾圧した結果チトーが生きている間だけは各民族が争いを起こさずに済んだのと同じ
現在のウクライナ西部はポグロム(ユダヤ人虐殺)が盛んでポーランドもロシア帝国も制御に手を焼いていたしな

ホロドモールの戦犯カガノーヴィチがユダヤ系ウクライナ人だったりゼレンスキーがユダヤ系ウクライナ人だったり
コサック蜂起がまずポグロムからだったりウクライナの有事にユダヤ人が噛んでいることが多いのはどういう現象なんかね
694: 2023/11/27(月)07:15 ID:0(694/848) AAS
数百万人が餓死したホロドモール追悼の日、ロシアが大規模無人機攻撃…「意図的に恐怖を与えようとしている」
外部リンク:www.yomiuri.co.jp
市民「ロシアの抑圧、今も同じ」 ウクライナ大飢饉の犠牲追悼の日
外部リンク[html]:www.47news.jp
モスクワ周辺に無人機24機 ロシア発表
外部リンク:www.nikkei.com
モスクワ中心部でGPS誤作動、無人機攻撃に備えた妨害電波か…タクシー運転手「戦争中だからしょうがない」
外部リンク:www.yomiuri.co.jp
ウクライナを出たい男性たち……川を渡り山野を越え 書類を不法入手する人も
外部リンク:www.bbc.com
省18
695: 2023/11/27(月)07:16 ID:0(695/848) AAS
ハマス 戦闘休止の延長求める考え イスラエル側の対応が焦点
外部リンク[html]:www3.nhk.or.jp
イスラエル軍の戦死者数、380人に 軍事衝突の開始以降
外部リンク[html]:www.cnn.co.jp
イラン製無人機 イスラエルに関係する貨物船を攻撃か
外部リンク[html]:www3.nhk.or.jp
米海軍 南シナ海で「航行の自由」作戦を実施 中国は反発
外部リンク[html]:www3.nhk.or.jp
フィリピン軍 南シナ海でオーストラリア軍と初 合同パトロール
外部リンク[html]:www3.nhk.or.jp
省18
696
(1): 2023/11/27(月)08:46 ID:0(696/848) AAS
はっきり言って西側にとってウクライナは典型的な不良資産なんだよな
積極支援を唱えても票にならないしかと言って今更引くと言い出せば政敵にやられるし
697
(1): 2023/11/27(月)08:55 ID:0(697/848) AAS
>>690
ボランティアじゃあるまいし
ウクライナにまで手を伸ばす理由だけの死活的理由がロシアにあったとはとても思えない
隣接国ですら自分たちが犠牲を甘受するまでの覚悟は無いしで

>>691
ロシアがウクライナを攻撃してるのは単に政治的メンツ以外の何物でもない
それ以上の理由は全く無い
イラクのような石油も無ければイスラエルのような金や票があるわけでもないし

>>696
はっきり言ってロシアにとってウクライナは典型的な不良資産なんだよな
省1
698: 2023/11/27(月)15:03 ID:0(698/848) AAS
2chスレ:mnewsplus
699: 2023/11/27(月)17:41 ID:0(699/848) AAS
>>697
ドンバスに独立を諦めさせる代わり
ウクライナにミンスク合意を遵守させるというのは
仲介したロシアの責任で、ウクライナが独仏と共謀しロシアとドンバスを騙した以上、
ロシアがその応報を与えない場合、全ての国は独仏と共謀さえすれば
ロシアとの条約を守らなくても良い事になる
当然死活問題

更にウクライナ北部はベルゴロドへの核施設が近く、特殊部隊で占拠して核の脅威で
クレムリンを脅すことが出来る
NATOは2015年からロシアから亡命した分離主義者達を特殊部隊として
省13
700: 2023/11/27(月)17:49 ID:0(700/848) AAS
>特殊部隊で占拠して核の脅威でクレムリンを脅すことが出来る
被害妄想だし、ウクライナを核攻撃できると発言したプー皇帝の側がそれ言う?
単に機関銃と鉄条網で守りを厚くすればいいだけ。
701: 2023/11/27(月)18:38 ID:0(701/848) AAS
実際今年5月に攻め込んでるし
先制で核攻撃してくたら核を使用するといっただけで
ウクライナを核攻撃できると言ったことはないな
702: 2023/11/27(月)19:02 ID:0(702/848) AAS
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