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ロシアによるウクライナ侵略19 (848レス)
ロシアによるウクライナ侵略19 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/
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683: 世界@名無史さん [sage] 2023/11/26(日) 18:04:14.47 ID:0 クリミアはともかく ウクライナはソ連結成時にロシア帝国から分離されて 共和国として創設されたんだが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/683
684: 世界@名無史さん [] 2023/11/26(日) 18:40:24.36 ID:0 中世 キエフ大公国 → 1649年 ヘーチマン国家 → 1917年 ウクライナ人民共和国 → その後、ロシア赤軍に武力で占領され植民地化される → ソビエト連邦の崩壊に伴い、1991年に独立、今に至る http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/684
685: 世界@名無史さん [] 2023/11/26(日) 19:06:46.87 ID:0 >>679 もともと独立国だったというのはキエフ公国のことかね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/685
686: 世界@名無史さん [] 2023/11/26(日) 19:06:50.23 ID:0 >>674 本日の下記のニュースはそのような意味なのかな。 「軍艦」とかの明瞭な言葉を使用していない発表なのでよく分からん。 ゼレンシキー宇大統領、「穀物回廊」利用時の民間船への同行用船舶を受け取ると発表 26.11.2023 02:07 https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3791885-zerenshiki-yu-da-tong-linggu-wu-hui-lang-li-yong-shino-min-jian-chuanheno-tong-xing-yong-chuan-bowo-shouke-quruto-fa-biao.html ウクライナのゼレンシキー大統領は25日、同国は複数の国から黒海の「穀物回廊」の船の安全を確保するための船舶を受け取ると発表した。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/686
687: 世界@名無史さん [] 2023/11/26(日) 19:09:20.55 ID:0 11月26日ウクライナ+ガザ最新情報‼アヴディーウカへ第三波到来‼二日間で露軍を50回撃退‼露航空産業が危機⁉イスラエル、ガザ北部への帰還断念を呼びかけ‼ガザ戦況MAP‼軍事情報チャンネル - YouTube https://youtu.be/0GHrnnEpFtw 11月26日【ウクラ軍歓喜】ロシア補給大打撃HIMARSで70名地獄行き【ウクライナ戦況図】クリミア大橋に攻撃 ウクラ軍歓喜【最新】アウディーイユカがバミューダトライアングル化 - YouTube https://youtu.be/P42fFQa7eGE 【ウクライナ戦況+中東戦況】11月26日。ロ軍トンネルを掘ってウ軍陣地を攻撃!日露戦争、WWⅠの様相! - YouTube https://youtu.be/1HuLfZHyHg0 Ukrainians Withstand Attacks North of Avdiivka but Forced to Leave the Industrial Zone South-East? - YouTube https://youtu.be/3-RVq1WL-YY 25 Nov: Nice. Ukrainians CUT RUSSIAN ATTACK OFF AT THE KNEES | War in Ukraine Explained - YouTube https://youtu.be/GweseUwCqtQ ------ ウクライナを出たい男性たち……川を渡り山野を越え 書類を不法入手する人も - YouTube BBC News Japan 11月26日2023年 https://youtu.be/lEVFnE8DPNY http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/687
688: 世界@名無史さん [] 2023/11/26(日) 19:31:56.75 ID:0 >>684 キエフ大公国→キエフ公国が抜けとるぞ キエフ大公国といったら広大な公国連邦で現在のロシア北西部・ベラルーシ・フィンランドまで含むが分裂してからはそれぞれの公国は別国家だ キエフ公国がモンゴル帝国に滅ぼされたのちリトアニア・ポーランド・オーストリア領にそれぞれ収まり ポーランド(リトアニア)領から独立しようとしたが失敗→ロシア・ツァーリ国に忠誠を誓う 独立失敗のグダグダが尾を引いてヘーチマン国家の領域はロシア支配の領域とポーランド支配の領域に跨った 第一次世界大戦中、西ウクライナ人民共和国・ウクライナ人民共和国・ソビエト派ウクライナ人民共和国の三つ巴の争いになり ウクライナ・ポーランド戦争でさらに四つ巴になったがソビエト派が勝利 係争相手のポーランドがソビエト派を正式なウクライナ政府として承認、講和したことによりウクライナ・ソビエト共和国誕生(ここで独立国家を手に入れる) つまりキエフ公国滅亡からウクライナ・ソビエト共和国誕生まで現在のウクライナ領土は複数の国家に支配されていたわけで ずっとロシア領だったかのようなお前さんの解説は間違い ウクライナ・ソビエト共和国が誕生した時点でも現在のウクライナ西部とクリミアはウクライナ領土じゃなかったしな さらに細かいこと言うと現在のウクライナ領土はハンガリー領土だった部分もルーマニア領土だった部分もある http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/688
689: 世界@名無史さん [sage] 2023/11/26(日) 23:12:27.66 ID:0 まぁ言うなればロシア人やギリシャ人、ハンガリー人など それまで別の国の民がロシア帝国のもと住んでいた土地を ソ連がウクライナ人国家を創設したことで突然ウクライナ人が 支配することになったといえる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/689
690: 世界@名無史さん [sage] 2023/11/26(日) 23:51:41.80 ID:0 ボランティアじゃあるまいし ウクライナにまで手を伸ばす理由だけの死活的理由が西側にあったとはとても思えない 隣接国ですら自分たちが犠牲を甘受するまでの覚悟は無いしで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/690
691: 世界@名無史さん [sage] 2023/11/27(月) 00:01:52.70 ID:0 西側がウクライナを支援してるのは単に政治的メンツ以外の何物でもない それ以上の理由は全く無い イラクのような石油も無ければイスラエルのような金や票があるわけでもないし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/691
692: 世界@名無史さん [sage] 2023/11/27(月) 00:05:59.48 ID:0 要するにスウェーデンにおけるクルドと同じ 単なる格好付けの道楽に過ぎない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/692
693: 世界@名無史さん [] 2023/11/27(月) 04:18:20.85 ID:0 >>689 ご明察 ポーランドの妥協によってウクライナ・ソビエト共和国が誕生しウクライナという国家の領土がとりあえず確定すると レーニンはその領土内に住む人間をウクライナ人と定義してウクライナ語教育を行いウクライナ民族の形成を図った しかしロシア同様ウクライナ国民であっても民族的ウクライナ人とは言えない国民も多いのでウクライナ民族主義は血を呼ぶだけ ソビエト時代はウクライナ人だから特別ひどい目に遭わされることも優遇されることもなかったがそれは正解だったと思う チトーがユーゴスラビアで民族主義を厳しく弾圧した結果チトーが生きている間だけは各民族が争いを起こさずに済んだのと同じ 現在のウクライナ西部はポグロム(ユダヤ人虐殺)が盛んでポーランドもロシア帝国も制御に手を焼いていたしな ホロドモールの戦犯カガノーヴィチがユダヤ系ウクライナ人だったりゼレンスキーがユダヤ系ウクライナ人だったり コサック蜂起がまずポグロムからだったりウクライナの有事にユダヤ人が噛んでいることが多いのはどういう現象なんかね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/693
694: 世界@名無史さん [sage] 2023/11/27(月) 07:15:14.00 ID:0 数百万人が餓死したホロドモール追悼の日、ロシアが大規模無人機攻撃…「意図的に恐怖を与えようとしている」 https://www.yomiuri.co.jp/world/20231126-OYT1T50113/ 市民「ロシアの抑圧、今も同じ」 ウクライナ大飢饉の犠牲追悼の日 https://www.47news.jp/10181652.html モスクワ周辺に無人機24機 ロシア発表 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB262EF0W3A121C2000000/ モスクワ中心部でGPS誤作動、無人機攻撃に備えた妨害電波か…タクシー運転手「戦争中だからしょうがない」 https://www.yomiuri.co.jp/world/20231126-OYT1T50112/ ウクライナを出たい男性たち……川を渡り山野を越え 書類を不法入手する人も https://www.bbc.com/japanese/video-67528866 クリミアで海底トンネル計画 ロシアと中国企業が協議か―米紙 https://www.jiji.com/jc/article?k=2023112600163 ロシアと中国の政府系企業 海底トンネルの建設計画を協議か https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231126/k10014269531000.html ウクライナと「不公平な競争」 トラック運転手が国境封鎖―ポーランド https://www.jiji.com/jc/article?k=2023112500263 ハマスが第2弾の人質解放、イスラエル人ら17人 https://www.nikkei.com/article/DGXZQODL2605V0W3A121C2000000/ ハマス、さらに人質17人解放 戦闘休止の延長、双方「前向き」 https://www.47news.jp/10182819.html ハマス、人質解放を継続 合意履行は予断許さず―戦闘休止3日目 https://www.jiji.com/jc/article?k=2023112600123 平和な夜、1カ月半ぶり ガザ地区、支援物資到着待つ https://mainichi.jp/articles/20231126/ddm/012/030/097000c 4歳女児の解放歓迎 米大統領、さらに圧力―パレスチナ https://www.jiji.com/jc/article?k=2023112700131 イスラエル首相がガザ訪問 人質奪還とハマス掃討強調 https://www.47news.jp/10182881.html http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/694
695: 世界@名無史さん [sage] 2023/11/27(月) 07:16:24.77 ID:0 ハマス 戦闘休止の延長求める考え イスラエル側の対応が焦点 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231127/k10014269761000.html イスラエル軍の戦死者数、380人に 軍事衝突の開始以降 https://www.cnn.co.jp/world/35211970.html イラン製無人機 イスラエルに関係する貨物船を攻撃か https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231126/k10014269101000.html 米海軍 南シナ海で「航行の自由」作戦を実施 中国は反発 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231126/k10014269701000.html フィリピン軍 南シナ海でオーストラリア軍と初 合同パトロール https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231126/k10014269831000.html 中国資産運用会社の中植企業集団が債務超過、負債額640億ドル https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/XXSAHHHEQ5OY3JKGSOMCP2DWNA-2023-11-23/ 中国、巨大な「影の銀行」中植の系列に刑事捜査−複数の容疑者に https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-25/S4OVS5T0AFB401 中国、金融汚職の摘発急増 取り調べ3年で4倍超 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM212YM0R21C23A1000000/ 中国、独仏など6カ国をビザ免除 日本取り残し「外交カード」に? https://www.asahi.com/articles/ASRCS75Q0RCSUHBI021.html 中国で子供の肺炎増加、WHOは「既知の病原体によるもの」として冷静な対応呼びかけ(字幕・25日) https://jp.reuters.com/video/watch/idOWjpvCATV4EUY3I3VFLM2EW8UAR7957 中国子どもの肺炎流行で警戒強化 台湾当局、空港や港湾の検疫 https://www.47news.jp/10179122.html 中国、流行中心はインフルエンザ 通常の呼吸器疾患と主張 https://www.47news.jp/10181906.html 中国軍ミャンマー国境訓練 武装勢力攻勢と関連か https://www.sankei.com/article/20231125-RXFAP3HJMNKWHBQUHAP6MXFR5E/ 中国「白紙運動」から1年 当局 体制批判を警戒 監視強める https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231126/k10014268831000.html http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/695
696: 世界@名無史さん [sage] 2023/11/27(月) 08:46:27.13 ID:0 はっきり言って西側にとってウクライナは典型的な不良資産なんだよな 積極支援を唱えても票にならないしかと言って今更引くと言い出せば政敵にやられるし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/696
697: 世界@名無史さん [] 2023/11/27(月) 08:55:32.09 ID:0 >>690 ボランティアじゃあるまいし ウクライナにまで手を伸ばす理由だけの死活的理由がロシアにあったとはとても思えない 隣接国ですら自分たちが犠牲を甘受するまでの覚悟は無いしで >>691 ロシアがウクライナを攻撃してるのは単に政治的メンツ以外の何物でもない それ以上の理由は全く無い イラクのような石油も無ければイスラエルのような金や票があるわけでもないし >>696 はっきり言ってロシアにとってウクライナは典型的な不良資産なんだよな 積極攻撃を唱えても票にならないしかと言って今更引くと言い出せば政敵にやられるし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/697
698: 世界@名無史さん [] 2023/11/27(月) 15:03:44.71 ID:0 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1700917224/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/698
699: 世界@名無史さん [sage] 2023/11/27(月) 17:41:35.66 ID:0 >>697 ドンバスに独立を諦めさせる代わり ウクライナにミンスク合意を遵守させるというのは 仲介したロシアの責任で、ウクライナが独仏と共謀しロシアとドンバスを騙した以上、 ロシアがその応報を与えない場合、全ての国は独仏と共謀さえすれば ロシアとの条約を守らなくても良い事になる 当然死活問題 更にウクライナ北部はベルゴロドへの核施設が近く、特殊部隊で占拠して核の脅威で クレムリンを脅すことが出来る NATOは2015年からロシアから亡命した分離主義者達を特殊部隊として ハリコフで訓練し、ウクライナのNATO加盟はベルゴロドへの侵攻と そこを独立させウクライナへ併合する事を目的としていた このNATOの東方拡大も放置していれば国が滅ぶ ドンバスの自衛戦争を支援することはロシアにとっては最良の政策だった 既に西側はロシアへの制裁を準備していたし、準備が完了すれば 何かしら理由をつけて制裁は発動するには確実 イスラエルのガザ侵攻に何ら制裁がない事を見ても分かる通り ロシアへの制裁とウクライナ問題は何の関係もなく、単なる口実に過ぎない 西側はウクライナの停戦の動きを阻止するため、 準備が完全でないまま早期にこれらを発動させたことで、 かえってロシアよりも西側が弱体化する結果を招いた ロシアの4大政党はそれぞれ特別軍事作戦とドンバスの住民の支援組織を形成し、 組織化の中でどの党も既存の支持基盤を強化する結果となった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/699
700: 世界@名無史さん [] 2023/11/27(月) 17:49:27.55 ID:0 >特殊部隊で占拠して核の脅威でクレムリンを脅すことが出来る 被害妄想だし、ウクライナを核攻撃できると発言したプー皇帝の側がそれ言う? 単に機関銃と鉄条網で守りを厚くすればいいだけ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/700
701: 世界@名無史さん [sage] 2023/11/27(月) 18:38:53.46 ID:0 実際今年5月に攻め込んでるし 先制で核攻撃してくたら核を使用するといっただけで ウクライナを核攻撃できると言ったことはないな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/701
702: 世界@名無史さん [] 2023/11/27(月) 19:02:53.67 ID:0 11月27日ウクライナ・ガザ最新‼ホロドモール追悼記念日狙われるもウ軍ほぼ完璧な対空‼撃墜率脅威の98.7%‼ウ軍、露軍電子戦激化‼ガザ続く人質解放‼和平への道は⁉軍事情報チャンネル - YouTube https://youtu.be/X6HRAnakwfo ロシア軍クリミアで全滅【11月27日】モスクワで巨大な火の玉【ウクライナ戦況図】動員兵アドバイス「絶対○●するな」【最新】略奪家電をロシア販売|健康保険財政難ロシア経済カウントダウン - YouTube https://youtu.be/6-E217fxPS8 【ウクライナ戦況+中東戦況】11月27日。クリミアで突風を伴う高潮で、ロシア軍陣地などが流される! - YouTube https://youtu.be/cyiwd_H28Dk 26 Nov: Russians Learn That FREE CHEESE IS ONLY IN THE TRAP | War in Ukraine Explained - YouTube https://youtu.be/RiWUpHsFqnM ------ 【ウクライナ】なぜ…日本人義勇兵が最前線へ 今なお続く激しい戦闘『バンキシャ!』 - YouTube 日テレNEWS 11月26日2023年 https://youtu.be/hgzUKAFda28 【衛星発射に技術支援】北朝鮮がロシア“武器供与”関係構築の背景は◆日曜スクープ◆(2023年11月26日) - YouTube ANNnewsCH 11月26日2023年 https://youtu.be/C9FCuwzRhis http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1697685831/702
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