最近知ってびっくりしたこと＠世界史板 その26 (769ﾚｽ)
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381: 07/11(木)08:56 ID:0(381/768) AAS
>>380
常識でしょw
382(1): 07/11(木)09:01 ID:0(382/768) AAS
バンリエンシエンズも常識？
383(1): 07/11(木)09:04 ID:0(383/768) AAS
>>380
漫画から入ったタイプw
>>382
何それ？
384(1): 07/11(木)09:05 ID:0(384/768) AAS
380の人は、ひょっとすると、
「満洲語の文語は日本語ネイティブスピーカーには韓国語に次ぐほど分かりやすい言語」
ということを知ったら、もっとびっくりするかも？
ぜひ満洲語文語も学んでほしい
385(1): 07/11(木)09:07 ID:0(385/768) AAS
>>384
韓国語がわかりやすい？
おたく、在日の方ですか？
386(1): 07/11(木)09:19 ID:0(386/768) AAS
>>385
いえ、日本人ですよ、
ていうか、身内で韓国語勉強したことがあるのも自分ひとりだけなくらい
実際、韓国語は構文や表現様式そのほかが日本語に極めて近いので、
日本語ネイティブスピーカーには最も分かりやすい言語です
で、満洲語文語は実際それに次ぐくらい近くて、
満洲語文語の文章は、逐語訳していくと日本語の擬古文そっくりな形になったりします
そのくらい近い
日本語に比較的近いと言われるモンゴル語その他よりも、ずっと満洲語文語は近いなと
387: 07/11(木)09:22 ID:0(387/768) AAS
あ、身内だと、最近、姪っ子がKポップ好き嵩じて韓国語勉強し始めたそうな
ようやく身内にもそういう人が出始めたなと
388(1): 07/11(木)09:32 ID:0(388/768) AAS
>>386
日本語ネイティブスピーカーって言い方がキモいんだよw
389(1): 07/11(木)09:50 ID:0(389/768) AAS
>388
だって、「言語使用者」と「国籍保持者」と「出身民族」って、必ずしも重複しないでしょ
「『両親とも西欧出身』や『両親ともアフリカ出身』で、本人自身は日本生まれ」という、
そういう日本代表スポーツ選手もいたりするのが今どきの世の中だし
これは別に日本に限った話じゃないし、典型例を挙げるなら、米大陸の人たちの多くとかね
表現として聞きなれないってことなら「幼少時からの日本語話者」とか言い換えましょか？
390: 07/11(木)09:56 ID:0(390/768) AAS
キモw
圧倒的マイノリティの事まで考慮しなくちゃならないんなら議論にならないよw
マイノリティ側でない限りw
391(1): 07/11(木)09:57 ID:0(391/768) AAS
ていうか、清朝時代の皇族そのほか八旗に属する人には、多言語話者が普通にいたからね
満洲語と漢語とモンゴル語の三言語話者も珍しくなかったし、
人によってはチベット語その他もできる人もいた
康熙帝（もちろん満洲人で、養育責任者の祖母はモンゴル貴族）に至っては、
欧州人宣教師からラテン語も教わってたというし
392: 07/11(木)09:58 ID:0(392/768) AAS
>>389
>だって、「言語使用者」と「国籍保持者」と「出身民族」って、必ずしも重複しないでしょ
ああ、在日の話ですか？
393: 07/11(木)09:59 ID:0(393/768) AAS
>>391
そりゃwいたでしょうねwww
だから？www
394(1): 07/11(木)12:11 ID:0(394/768) AAS
私は韓国語よりトルコ語が楽
有気音とかハングルとか性に合わん
395: 07/11(木)12:46 ID:0(395/768) AAS
>>394
トルコ語は「母音の種類がずいぶん多くて、母音調和の分類もより複雑」って面が無いかね
しかも「母音調和が必ずしも厳密でなく、対立母音が同一語彙に混在」とかもよく起こるし
自分も少し齧ってるけど、アルタイ諸語の中では相対的に複雑な部類でないかい
一般的な外来語彙もアラビア語源・ペルシア語源・欧州諸語源とかなり多岐
とはいえ、まあそれも慣れ次第か？
396: 07/11(木)13:11 ID:0(396/768) AAS
近未来、翻訳能力の向上により、こうした論争も過去のものとなるであろう
397(1): 07/11(木)13:14 ID:0(397/768) AAS
トルコ語の母音は規則性が高く、2の3乗で8種類だからわかりやすい
舌が前か後か、唇が横長か丸か、口の開きが大きいか小さいかの3つの区別さえわかりゃ簡単
有気音とか日本語にない概念ぶっこんで来て、一から耳を慣らすよりとっつきやすいよ
母音調和も頭で覚えるより、しゃべってるうちに、この活用のときはここ動かさなきゃいいのねーって体の慣れ
398: 07/11(木)13:32 ID:0(398/768) AAS
>>397
まあそりゃね、母音調和はやってりゃ慣れる（ていうか、何語の習得であれ慣れは重要）
きみが言わんとすることも、ウラル諸語やアルタイ諸語を多少なり勉強してた人には分かる
ただ、トルコ語の場合は、転訛というか、割と揺れもあるでしょ
「アとエが一緒」に出てきたりとか（端的な例：リンゴの elma とか）
そのへん含めて、慣れ次第かなと
399: 07/11(木)15:37 ID:0(399/768) AAS
「韓国語は『最も』わかりやすい」とか言っちゃったもんだから、引っ込みつかなくなってる件w
elmaとか全然むずかしくないし
こういう、自分が好きなものは常に問題になる点もたいしたことなくて、他人の性にあってるものにはどーでもいい細かい話を出してきて重大な欠点みたいに言うの笑う
『最も』は自分だけがそう思ってればいいんじゃないの？
400: 07/11(木)15:57 ID:0(400/768) AAS
（自分は398を書いた者だけど）
いや、別に誰とも喧嘩みたいなことしたくないし、するつもりもないからさ
（近隣国関連の話になるとすぐこうなってしまうのは5chじゃありがちなのかもしれんけど）
ていうか、393の人と394の人と397の人と399の人って、複数の人が錯綜してるんだよね？
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