オーディオについての意見交換 リケーブルとかdacアンプ 喧嘩じゃない (89ﾚｽ)
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45: 11/29(金)01:39 ID:a7B/poXN(1) AAS
-60dBのクロストークが簡単に聞こえる!?
一体どんだけボリュームあげてんだよ…
7年も前の記事ね
46(1): 11/29(金)08:04 ID:/BGuNvXx(1/2) AAS
>>44
欲しがるかどうかと、これが事実であると主張する時にその根拠になりうるものが必要であるってのは全くの別問題
オカルトと言われるのが嫌だったりプラシーボを否定したかったりするのならば尚更
47(1): 11/29(金)08:32 ID:7ZpV7ihM(1) AAS
>>46
リケとかをオカルトと言っちゃう人に音聴かせずに納得してもらおうなんて人はいないと思うけど
経験ない人に何言っても信じないから
そもそも本当にオカルトかどうか知りたい人は自分で試聴してるんだよね
で音が変わるかどうかなんて問題外のレベルの話はどうでも良くなって予算内ではどのケーブルがいいかって調べ出す
試聴とかしないって事は大して知りたい人ではないってことだし音質にもあんまり興味のない、からかい目的な人なんだよね
48: 11/29(金)09:21 ID:/BGuNvXx(2/2) AAS
>>47
自分で試したら事実であるってのが成立しないから心理的要因を排除した再現性が必要なんでしょう？って指摘ずっとしてるんだけどね
試してる試してないがクリティカルな文脈だとなぜ考えるのかが全然わからない
俺の主張に対して何が言いたい？
オーディオに限らずだけど自分の主張を通すためにはロジックが伴ってないと意味がないってことしか述べていないよ俺は。遡って見てみるといい
49: 11/29(金)22:54 ID:JK7QAwmw(1) AAS
主張通す通さないってレベルの話じゃないからね
リケで音変わるかどうかなんて
知らない人はアンプで音変わるのも信じなかったりするけどそれと同じ
議論で事実が変わるわけでもなし
イヤホン、ヘッドホンに拘りがあると言っておいてリケで音変わるわけないとか言ってたらかなり恥ずかしいよ
50: 11/30(土)09:34 ID:GCD6giPA(1/3) AAS
主張を通すのにレベルなんてものは無いんだわ
客観性を持たせた話をしないならオカルトやプラシーボと言われるのはやむなしだしだよね
51(1): 11/30(土)13:29 ID:K/qYTNW2(1) AAS
主張を通すには皆を納得させる理論や根拠が必要なわけだが
聞けばわかる
経験したことが無いんだな
いいシステムなら分かる
全てお前の感想でしかない
これで主張できると思ってるのがキチガイ
52(1): 11/30(土)15:42 ID:GCD6giPA(2/3) AAS
感想と言ってもその感想の数が集まればみたいな話にループさせるに一票
53: 11/30(土)22:33 ID:FUr2PTzR(1/2) AAS
自分で聴く気がない奴に何言っても納得しないのはこの手の話題では分かり切ってるからな
ある程度の機器使わないと変化が分からない物による音の変化は経験ないと納得しない
人間は過去の経験から判断するからな
でリケぐらいで自分で試しもせずにオカルトなんて言っちゃう自分で試そうともしない奴にまともに付き合ってくれる人なんてかなりの希少種
54: 11/30(土)22:38 ID:FUr2PTzR(2/2) AAS
>>51
主張を通すも何もないんだよ
厳然たる事実なんだから
ここで頑張って否定したところで事実が変わるわけでもないの分からん？
リケで音が変わるかどうかなんて分かり切ってる事議論しても無意味
55(2): 11/30(土)23:08 ID:GCD6giPA(3/3) AAS
事実であるために客観性が必要なんだがって話
56: 12/01(日)00:48 ID:odXhfuEu(1) AAS
>>55
それが理解できないからガイジなんだよな
57(1): 12/01(日)23:11 ID:0bgRoIyA(1) AAS
>>52
官能評価だとそんな感じだね
数値出されてもそれがどう聴こえるか分からない人が見るなら官能評価の方が無難だね
実験ノートでも数値の他に所感記録するのは必須
>>55
それが既に必要ないって話だね
リケで音が変わるのはリケできる高級イヤホン使ってる人からすれば常識レベル
なんかリケで変わる音の変化がごく僅かとか思ってそう
それに実際に音聞いた事ない人は計測値出されても評価できないでしょ？
そもそもリケなんてどうやって計測するの？
省1
58(1): 12/01(日)23:55 ID:vxnuINw3(1) AAS
測定器が検出できる違いを人間が検出できるとは限らないが
人間が検出できる違いは測定器も検出できるんだよな
59(1): 12/02(月)02:48 ID:ef4zIb7u(1) AAS
聴いた上で違いは無いと判断してる人を無視か？
60(3): 12/02(月)08:07 ID:ZmpYWbxr(1) AAS
>>57
1から10まで主観の話じゃん
そりゃ言われるよオカルトだとプラシーボだと
61(2): 12/02(月)19:56 ID:JaC9HdcG(1) AAS
>>60
そりゃ仕方無い
科学的に否定されちゃってるわけで
変わるんだ！と自分の世界の常識を無限ループして押し付ける以外方法はない
62: 12/03(火)13:32 ID:UBQQfQAu(1) AAS
糞スレ立てるなボケw
63: 12/03(火)22:35 ID:CqZwz7N2(1) AAS
>>58
>人間が検出できる違いは測定器も検出できるんだよな
それが出来ないから製品開発ではオーディオマイスター的な音を聴いて音決めする人がいる
計測は計測でしてるけどそれだけではダメ
計測したものが音にどう影響してるかが正確には分かってない。
そも音質に関わる全てを計測出来てるわけじゃない。
64: 12/03(火)22:58 ID:RfPOC48C(1/4) AAS
>>59
そんな話あったか？
まあ似た音のリケならあまり変化でないだろうしリケの違いを表現できない機器なら違いなんかでないだろうさ
どんな組み合わせでも変化が出る、なんていってる人はいないだろ？
今は機器の指定が何もないから例えば10万のイヤホンで付属ケーブルと3,000円前後のリケと30,000円前後のリケと300,000円前後のリケを比較してとかでも良いわけだ
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