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プロレスは完全な八百長です。理解して下さい 28ﾔｵ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
プロレスは完全な八百長です。理解して下さい 28ﾔｵ [無断転載禁止]©2ch.net http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/
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1: (《{}》)ﾌﾟｼｼｼ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-QEYx) [] 2017/01/01(日) 00:06:26.88 ID:blVkgjFQK おいバカプヲタに言っとくぞ、論点ずらしや、面白いつまらんの感性の問題に話し逸らしても プロレス＝八百長は普遍だから。楽しむのは勝手に楽しめ。好きにしろ。誰もとがめない。 別ジャンルは一切関係無し、映画、ドラマ、ヒーローショーがどうかしたら、プロレスが八百長じゃなくなるのか？ 何の関係も無い。他ジャンルへのスリ変えは過去スレで無意味と決着済み。 プロレスにちょっとでも後ろ向きな発言をする奴＝プロレス嫌いじゃないから 八百長という輩をプロレスの敵と決めつけるのはお門違いもいい所だ。 それからな、八百長＝悪じゃねーから。語源の八百屋長兵衛になぞらえりゃ、 八百長はWinWinの関係が正しい形だ。おめーらクソプヲタが大好きな言葉を使えば プロレスは「王道」の八百長。由緒正しい八百長の王様。キング・オブ・ヤオ。それがプロレス。 嫌ならSNSで承認制のプロレスファンサイト作って、「分かって」らっしゃるプヲタ同士で 仲良くおしゃべりしてろや。そんな簡単なことも出来ないのかグズ。 プロレスは凄いんだろ？だったら自信持てよ。すげーんだから、自信持って八百長だ！と 胸はりゃいいんだよ。怖がるな、卑屈になるな。 あと、世界の恥＝日本のやらせ八百長ピョロレスー(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/1
2: (《{}》)ﾌﾟｼｼｼ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-QEYx) [] 2017/01/01(日) 00:08:56.05 ID:blVkgjFQK プロレスは完全な八百長です。理解して下さい 1-27ﾔｵ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1481708330 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1480414302/ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1479186556/ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1467642697/ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1461821682/ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1459161763/ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1455794911/ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1452877172/ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1449900377/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1447493617/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1444754110/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1441966852/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1440215358/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1438526881/ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/2
3: (《{}》)ﾌﾟｼｼｼ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-QEYx) [] 2017/01/01(日) 00:09:26.57 ID:blVkgjFQK http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1436100156/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1434124280/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1430757795/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1428251282/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1424624766/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1422030805/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1414859598/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1412007816/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1409665149/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1404996653/ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1399285482/ http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wres/1397347430/ http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wres/1392698316/ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/3
4: お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-qR0B) [sage] 2017/01/01(日) 00:15:06.25 ID:LBepHb3ea >>1 ＞八百長＝悪じゃねーから 詭弁乙 現代に置いて八百長は記録や勝敗などを不正に操作する 非難される行いに用いられることがほとんどである http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/4
5: お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-QEYx) [] 2017/01/01(日) 00:22:53.28 ID:blVkgjFQK 失礼 置いて、やなくて於いてやった いやお恥ずかしい http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/5
6: お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-qR0B) [sage] 2017/01/01(日) 00:42:40.53 ID:ndWzi1KLa 間違えた俺が悪いのはわかるけどさ いまどき2ちゃんで漢字間違い拾うとか 他の板やスレでもやってんの？ このスレに閉じ籠ってるから他知らない？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/6
7: お前名無しだろ (JPW 0Hbb-frSO) [] 2017/01/01(日) 07:25:27.22 ID:cHOeG9d8H まず、プロレスは八百長か？に関して多々反論があり、感情的に「八百長ではない」と言う方がいますが、これは明らかな間違いです（辞書を引いて下さい）。 ｢八百長」という言葉は「勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせた とおりに勝負をつけること」を指します。 つまり「事前に勝者が決まっているのにそれを隠し、私たちは真剣勝負をしています！」というプロレスは八百長です。 もっと端的に「事前に勝負が決まっている＝八百長（これが正しい日本語、前提）」、「ではプロレスは八百長？⇒八百長です」ということです。 誰が何と言おうがこれは不変。 だから「プロレスは八百長なの？」に対し「プロレスはショーなんだ」は答えとして誤りで、 真っ赤なリンゴを目の前にし「このリンゴは赤いですか？」の問いに「このリンゴは甘いです」と言っているようなものです。 答えになっていません。テストなら０点です。プロレスに脚本があることは皆知っているから良いのでは」も成立しません。 くどいですが八百長かどうかは受け手の問題ではありません。あえて言えば「プロレスとは何ですか？」ならば「ショーである」は正解です。 プロレスは八百長の上に成り立っているショーですし、八百長かどうかは聞かれていないから答える必要はありません。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/7
8: お前名無しだろ (JPW 0Hbb-frSO) [] 2017/01/01(日) 07:26:55.64 ID:cHOeG9d8H 因みに、「だったらドラマや歌舞伎も全て八百長なんか！」と言う方もいらっしゃいますがこれも誤りです。理由は大きく２つ。 まず八百長という言葉は「勝負ごと」が前提で使われる言葉です。ドラマや歌舞伎は勝負事ではありませんので「八百長」という言葉は不適切です。 この理由だけで十分ですが、さらには、例えば歌舞伎役者に「脚本はあるんですか」と聞けば（聞くまでもないのですが） 「あるに決まってるやん」と答えますね。ドラマも映画もアニメも脚本があることは公になっています。現実っぽい映画・ドラマ・アニメなどには 「このドラマはフィクションです。登場する〜」といったテロップも出します。事実と誤解されないように「これは作り話だよ」とあえて言う訳です。 エンドロールも当たり前に脚本家が流れます。要点は事実を隠していないということです。さてプロレスはどうでしょう？ レスラーに「プロレスには脚本があるのですか？」と聞いたら答えられますか？テロップをだせますか？ 事実を隠している時点で「八百長」です（聞かれないから答えない、もダメですよ。行為自体八百長なのでそれを否定しなければ八百長の冠は外せません）。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/8
9: お前名無しだろ (JPW 0Hbb-frSO) [] 2017/01/01(日) 07:28:22.11 ID:cHOeG9d8H 現に（人数は少ないでしょうが）誤解してしまい「プロレスはにマジでやっているのでは？」と思っている方もいるのです。 「脚本家がそんなに大事かよ！いちいちドラマ見ながら脚本を意識してるのかよ！」とか言うのも質問として誤りです。 勿論、どんな良い脚本でも役者（レスラー含）が悪ければ成立しません。私はドラマや歌舞伎の面白さは脚本家で決まるとか言っているのではなく、 八百長かどうかの境界のことを粛々と述べているだけです。これは言葉の問題で答えが決まっていることで、私の意見とかではないのです。 プロレスファンは「八百長・やらせ」という言葉の悪いイメージに拒絶反応を呈し感情的になって誤った答えをしてしまう傾向にありますが 事実は事実なのでそこは理解しておくべきです。ただ、八百長＝つまらない、ということではありませんし聞かれてもいないのに あえて自ら八百長八百長と言う必要もありません。逆に言えば、プロレスファンに対し「プロレスは八百長・やらせでしょ？」と 気分を害する質問をする方もモラルがありません。答えは前述の通り決まっているのですから、あえて質問するのはただの嫌がらせでしかないのです。 宗教や趣味と一緒で信じる・信じない・好き・嫌いは個人の自由です。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/9
10: お前名無しだろ (JPW 0Hbb-frSO) [] 2017/01/01(日) 07:30:36.57 ID:cHOeG9d8H 八百長とは 《相撲会所に出入りしていた長兵衛という八百屋（通称八百長）が、 ある相撲の年寄と碁(ご)を打つ際に、いつも1勝1敗になるように手加減していたことからという》 １ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」 ２ なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」 〔補説〕 八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、 適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という 勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。 なれあい。いんちき。ぷろれす。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/10
11: お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8af1-qR0B) [sage] 2017/01/01(日) 09:25:10.85 ID:1EwMJ3cQ0 >>7 それは各試合が八百長だと「知っている」ことが前提の理屈なので ファン視点では通らない 通ると言うのであれば「公表していない」という理屈が通らなくなる 「試合を見ればバレバレ」というのは 知っていることにはならない http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/11
12: お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8af1-qR0B) [sage] 2017/01/01(日) 09:27:43.91 ID:1EwMJ3cQ0 >>8 >>7の理屈が成立してるじてんでの言い分であるため通らない http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/12
13: お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8af1-qR0B) [sage] 2017/01/01(日) 09:41:51.50 ID:1EwMJ3cQ0 >>10 まず、最後に「ぷろれす」と付け足すなど辞書等からの引用を改編している時点で説得力が無くなることを知って欲しい 八百長という言葉は 現在においては「予め取り決めなどを行い勝敗や記録を当事者や関係者が不正に操作しそれを正式なものだと偽る行為で、明るみになると社会的に問題視されるもの」 について使われるのが主である ということは 「取り決めがあるであろう」と世間一般的に認識されていることで 大半の試合が疑問視、問題視されることのないプロレスに八百長という言葉を当てはめるのはかなり厳しいと言える 尚、書かれた意味通りの内容が正しいとする意見を尊重するのであれば 公表の有無を問題視するのは間違いになってしまうというのは お気づきであろうか http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/13
14: お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8af1-qR0B) [sage] 2017/01/01(日) 10:04:20.42 ID:1EwMJ3cQ0 >>1 プロレスは ざっくり言えばヒーローショーみたいなもの 世間もそれに近い認識 八百長八百長騒ぐひとの声ばかり大きいから 「真剣勝負ではない格闘技っぽいもの」という部分だけで 安易に八百長だとしている人が多くなっているだけにすぎない 一般人視点でさえ、格闘技として真剣に勝敗を競っているものとは言えない動きをして試合中にパフォーマンス的なものを多く取り入れていて、 勝負ごとから大きく離れているのが明らかなのにもかかわらず 八百長だ！バレバレだ！バレバレのくせに公表してないから八百長だ！と青筋立てて言ってるこのスレの八百長派のような人がいるのだが それは あえてプロレスを悪くいって貶めようとしているのでなければ 上記理由により頭が弱いと言わざるを得ない しかし過去レスのにおいて、八百長派の中のWi-Fi利用で書き込んでいるキャラの１人は 公表しない業界の問題を追及するよりも 八百長という言葉を使用することに重きを置いていて あえてプロレスを悪く言うことが目的の人であるということを やりとりのなかで実質吐露しているので この人(他人物設定の書き込みと別人であるかは不明)の場合は 頭が弱いとは言えないことが確定していると言える http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/14
15: お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-QEYx) [] 2017/01/01(日) 13:04:58.48 ID:blVkgjFQK 見りゃ真剣勝負じゃねえなってのは 一般人ならすぐにわかる のはこのスレの住人だけですらも 全員が認めるところ 八百長ってのは辞書どおりなら 真剣勝負に見せかけて取り決め通りにことを運ぶこと すなわち 見てる人に対して真剣勝負だと偽ろうとしてるということ 低脳ピョロヲタ以外騙せてないどころか 襟を正そうとする姿勢すら見えないピョロレスを 立派なショーといえるかっていうと…？ はじめからただのやらせ八百長、ゲテモノピョンヤン音頭だと判断するのが まともな頭 誰もが見てわかるところに はっきりと明言またはアナウンスすらしていないのに 部分部分で打ち合わせ的な動きをしてるからとか アホなこじつけしないと八百長の言い訳にもならないのが現実 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/15
16: お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7664-N+PC) [] 2017/01/01(日) 13:14:31.78 ID:r7h68oL80 堀田作兵衛「殿ここは」 今川何がし「もうあきたよ。糞スレだろ」 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/16
17: お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-59Df) [] 2017/01/01(日) 13:52:11.34 ID:Owoy1LjSd 女子プロレスの堀田が笑い者になってるのは連投くんのようなプオタの責任もある http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1483196786/17
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