[過去ﾛｸﾞ] もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★12 (1002ﾚｽ)
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450(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8bf3-PAt9) 10/07(月)19:05 ID:4XXbKmTa0(1) AAS
>>446
真剣勝負じゃないかどうかなんて言うと
言葉遊びで誤魔化されるんだよ
真剣にやっているよ、とか
「ロープに振られて戻ってくるのを見りゃ真剣勝負じゃないの分かるだろ」とか言うのもあるけどショー的な要素があると認める≠事前に勝敗が決まっていることを認める、だから
レスラーには「事前に勝敗は決まっていますか？」と聞かないと
プヲタが問われるべきは「事前に勝敗が決まっていることが分かっていたかどうか」
高橋本が画期的だったのは「勝敗は事前に決まっています、例外は有りません、プロレスとはそういうものです」と断言したことなんだから
451(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4a85-pV6A) 10/07(月)19:09 ID:mOsvF//A0(1) AAS
>>446
猪木にしてみりゃ外の権威から褒められて嬉しかったんだろうな
452: (ﾜｯﾁｮｲ ca19-MfhP) 10/07(月)19:15 ID:aHNzoWKF0(3/4) AAS
>>451
あの本を出した時点では別に権威でもなんでもない
ただの文芸誌の編集者でアマチュア小説家
プロとして賞を取ったのはその後
453: (ﾜｯﾁｮｲW b324-o5ME) 10/07(月)19:17 ID:xQZWy0830(1) AAS
４５３ 仕込み
だからお前らは高橋の動画チャンネル見ろよ、クソヤロー
454(1): (ﾜｯﾁｮｲW dfb0-HaLZ) 10/07(月)19:50 ID:p6c7EuRW0(1) AAS
四天王プロレスて、当時プロレスにはガチでやってる部分があると思ってなければあそこまで観客はしゃげないと思う
455: (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ZKMV) 10/07(月)20:05 ID:15xhjiJtd(1) AAS
>>450
> レスラーには「事前に勝敗は決まっていますか？」と聞かないと
これでもレスラーははぐらかしたりブチ切れたり質問で返したり
明確な回答はしてくれない
質問者はプロレス＝八百長なんてのは百も承知で
リアクションを面白がるための問いかけだとしても
プロはケーフェイを守る立場なんだから毅然として「決まっていない」とウソつかなきゃダメなんだわ
456(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca19-MfhP) 10/07(月)20:08 ID:aHNzoWKF0(4/4) AAS
>>454
それは単に今でいう推しがやってるからでしょ
ボクシングやキックでも身内が大興奮して部外者は白けてる試合なんかザラだし
当時だってパンクラスなんか静まり返ってたし
457(1): (ﾜｯﾁｮｲW 06ed-HaLZ) 10/07(月)20:14 ID:oCtPtLTB0(1) AAS
>>456
あんな危険な技くらって立ち上がってくるなんて凄すぎる！
と脳内ドーパミン出まくりだったのかね
だとするとどうして今の観客はこうも大人しいのだろうか
四天王プロレスと比べても遜色無い激しい試合を今も見せてるとこもあると思うよ
458(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5ad1-8lAU) 10/07(月)23:17 ID:Xil1IGu80(1) AAS
健介vs高田が実現しなかった
理由明確に知りたいよなあ
大仁田が理由とかどう見ても不自然すぎる
絶対ブックで揉めたはずだわ
459(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5a7a-1aLa) 10/08(火)06:37 ID:5jlSjzGM0(1) AAS
高橋本読んだら猪木の評価下がって馬場の評価が上がる
460: (ﾜｯﾁｮｲ 4a41-pV6A) 10/08(火)08:03 ID:3MRxoaq+0(1) AAS
まぁ猪木的な路線の種明かし本だからねぇ
格闘技面してるのや不穏試合や相手にケガさせて強キャラぶるのとかがナンセンスになるという
461(3): (ﾜｯﾁｮｲW dfc9-lZDI) 10/08(火)08:23 ID:CeTwKIVj0(1/3) AAS
>>458
元々、新日対Uインターで「初戦は負けだけどその後トップどころと一通りやらせてやる」という口約束をされたけど
出てきたのが越中でまんまとしてやられたって言うところから関係性が始まってるからな
もちろん交渉ごとにおいては高田、インターの甘さでしかないが、
普通それをやられると簡単にもう一度交渉のテーブルにはつけなくなるはずなんだよな
いくら新日がビジョンや条件語っても「いやいやあなた方あの時さ…」ってなるはずで
個人的には実現しかけた、と言うこと自体ハテナマークだったわ
462: (ﾜｯﾁｮｲW 9ba1-PAt9) 10/08(火)10:18 ID:DJkegO4u0(1) AAS
>>459
馬場
「勝敗は決まっているかって？相手の地元の試合で負けてやるぐらいはあるでしょう」
馬場も、プロレスの試合は勝敗が決まっている、プロレスとはそういうものだ、という高橋本の根幹の部分に関しては嘘をついていた
463: (ﾜｯﾁｮｲ ca71-ruHb) 10/08(火)10:40 ID:ALMN2P3k0(1) AAS
えっちゅーさんは平成維振軍で超人気の当時旬なトップレスラーの一人だろ？
新日ジュニア戦線でしのぎを削った間柄だし、贅沢言うなって、新日側は強く出れるわな
464(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4a3c-p8B1) 10/08(火)11:36 ID:BO/6oZcz0(1) AAS
>>439
プヲタが格闘技側アプローチすんな
465: (ﾜｯﾁｮｲW dfc9-lZDI) 10/08(火)12:29 ID:CeTwKIVj0(2/3) AAS
>>457
何事にも「前フリ」というのがあるので
大前提基本技がしっかり磨かれていて、通常の攻防でしっかり試合を作ってきた歴史があるからこそ
「限界を越えるために本来やってはいけないラインの技をやる」というストーリーがファンの中で生きてくる
そしてファンが「マジかよ！」というリアクションを取るからこそ、知らない人も「なんか凄いことらしいぞ」となる
という順序なので
最初から危ないことばっかりやっても人間慣れちゃう
466(2): (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-ruHb) 10/08(火)12:49 ID:dtPrcAPi0(1) AAS
>>461
高田が悔やんでも後の祭りだが
対抗戦の大将戦を初戦に落とす
インパクトは絶大なイメージ
ダウンになったな
それだけ長州、永島の交渉が
絶妙だったわけだが
467: (ﾜｯﾁｮｲW dfc9-lZDI) 10/08(火)13:02 ID:CeTwKIVj0(3/3) AAS
>>466
新日からしても、Uインターって北尾戦で多かれ少なかれ「やってる」前科があるから
高田側が何らかの約束破りをしてくる怖さはあったはずだが
結果「あいつらはやれない」というヨミで行き切ったね
泣き虫には高田がやれなかったというくだりもあったけど
宮戸の存在がデカかったのかなやはり
468: 10/08(火)13:07 AAS
>>464
真剣勝負最高！
469: (ﾜｯﾁｮｲW aaf9-8XtX) 10/08(火)14:24 ID:HAToCuG70(1) AAS
>>466
変な改行で当たり前のこと言わなくてもいいよ
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