DVでっちあげて慰謝料ぶんだくった人いますか？ (741ﾚｽ)
上下前次1-新
677: 2011/06/23(木)11:42 AAS
ぶんだくった、ってなんだよｗ
ぶんどった＋ふんだくった？
678(1): 2011/06/23(木)11:49 AAS
>>676
命に関わるような案件だからこそマニュアルが大事なわけだが・・・
臨機応変ってのはその先の話だろ
はじめて電話してきた人に対して、マニュアル以外にどう対応するの？
帰りたい、って言う人を素直に帰せばそれで有能になるの？
そもそもあなたはなぜ帰さなかったことを批判してるの？
帰せばよかったの？ 帰りたいって言ったら帰せばいいと？
帰りたいといっても帰さなかった、
たしかに被害者にとっては自分の自由を制限されたように感じたかもしれないが、
マニュアルであれ独自判断であれ、対応としては間違いなかったと思う
省8
679(1): 2011/06/23(木)12:30 AAS
俺の文章下手糞なのが悪いのだろうが
返さなかったことを批判しているのではない
本人の意見を真摯に聞き取る努力がなかった
有ったとしても真意を汲み取る技能が決定的に欠けていた
国内で、ことDVに関しては最高裁判事も含めて他に比類ない
極めて絶対的な権力を持つ者がアマチュアであり
状況を正しく聞き取る能力もない
結果としては圧倒的知識、技術、立場を持つ者が相手の真意を引き出せなかった
民間では消費者保護法により賠償事案になる可能性がある
繰り返すが、担当者は裁判を経ずに犯罪を確定出来る唯一の存在だ
省14
680: 2011/06/23(木)14:56 AAS
シェルター関連の人がこちらいるようですが
収容されると
直接話したい事があっても連絡手段を絶ってしまう
「監禁」状態にされるのですか？
本当に本当なのですか？
681(1): 2011/06/23(木)15:02 AAS
>>679
シェルターにそこまで絶対的な権力なんて与えられてないだろ
そもそも警察権力でさえ、被害者や加害者の言葉だけで全てを判断することなんて無理なのに
捜査権も何も与えられてないシェルターにそこまで判断しろってのが無理な話
そんなエスパーいるなら紹介してくれよ
安易に行動した結果？ 安易にってのは簡単に返して殺人事件とかに発展することだろ
存在そのものが批判されてもおかしくない、ってのは
シェルターの存在なんか潰してしまえ、ってことか？
シェルターはあくまでもシェルター、緊急避難場所
シェルターは判断するところじゃない、保護するところなんだよ
省12
682: 2011/06/23(木)15:59 AAS
隔離されながらも、人には生活があり予定などいろいろな事情もあるので
話を勧めたい部分も出てくるようですよ。
それでも連絡を一切絶たれた、と聞くと同情の余地もあります。
本人の意思が変わっても逃げられなくするというのは本当なのかどうか
信用して良いのか知りたいのです。
行政の窓口から行く所なのですが。
683: 2011/06/23(木)16:43 AAS
実際そこまで親身になるシェルターは少ないんじゃないかな
帰るなら帰っていいけど自己責任で
もし何かがあっても我々は関知しません
ってのが普通だと思う
684: 2011/06/23(木)20:39 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.midori-lo.com
685(1): 2011/06/24(金)00:31 AAS
>681
ちっと落ち着け。
言ってることがメチャクチャだぞ。
>シェルターにそこまで絶対的な権力なんて与えられてないだろ
>シェルターは判断するところじゃない、保護するところなんだよ
とか言いながら、
>被害者は被害を受けていても戻ろうとすることが多い
>だから少々被害者の意思にそぐわなくても帰ることを認めないこともある
判断してるじゃん。
省7
686: 2011/06/24(金)09:50 AAS
>>685
> 判断してるじゃん。
判断じゃないよ
安易に判断してはならないから、簡単に帰すようなことはしない、ということ
たとえ少々大丈夫そうに見えてもね
> 医者とかそれなりのスキルをもった人が介在する訳でしょ。
> 今のシェルターにそれがありますかって話じゃないの？
医者で判断できるのか？
実際DVの判断を冷静にできる人間なんてそうそう世の中にいないと思うが
誰なら完璧に判断できるの？
省27
687(1): 2011/06/24(金)10:49 AAS
もう一度よく読んでほしいが
一度も俺は二人きりであわせるとは言ってないぞ
>>671から一貫して間に立つ誰かを立てる と言っている
心と体の状態を公平に判断するのは医師だ
少なくとも専門の大学で高度な知識を得、試験に合格し現場で数年実地訓練を受けて初めて
得る技術とその辺のものを一緒には出来ないだろ
シェルター等離婚産業機関と同じようにDVを判定できないことが有ってはならないし
全ての医師が判定できない＝裁判で証拠採用できない＝DVはなかった
これは日本の法律の根本
それでも間違いはあるだろうね
省33
688(1): 2011/06/24(金)14:41 AAS
>>687
あのさー
シェルターはあくまでシェルターなんだよ
夫婦関係の調整をするところではない
逃げてきた人をかくまうところ
そこにそれ以上の機能を今のシェルターに求めることがそもそも間違いだろ
それが嫌だというのなら、ちゃんと医師や裁判所みたいに
きちんと資格を決めるとか国立の機関にしないとさ
現状のシェルターに文句言っても仕方ないっしょ
でさー、シェルターが無理やり離婚させてどこから利益とるの？
省2
689(1): 2011/06/24(金)16:27 AAS
シェルターが非常に問題だと思ったのは
被害者（だと言う）の心を相手に伝えないまま隔離するということです。
本人が己の意思で別れたいというのなら、そうなんでしょうよ
これは仕方の無い事、相手から守ってあげなくてはならない。
でも本人の明確な意思が相手に伝わらないままの状態で隔離してしまうのは
強引で何をもっても度し難いのですが。
シェルターというのはかくまうだけで無く、外部との連絡を
一切絶たれ軟禁状態になると聞きます。
すきを見て逃げ帰ってくる人もいるそうですね。
そして何処にいるのか、何時帰って来るのか解からないというのは
省8
690: 2011/06/24(金)18:53 AAS
相手って誰？ DV加害者？
外部との連絡を絶つのは保護の意味ででしょ？
別に軟禁して酷いことをするのが目的じゃないでしょ
どこにいるのかわかったら施設に押しかけたり
様々な手を使ってアクセスしようとしてくる加害者もいる
そうなったらそこはもう安全な場所じゃない
シェルターは安全なところだ、と被害者に思ってもらわないとシェルターにならんでしょ
> そして何処にいるのか、何時帰って来るのか解からないというのは
> 大変な心労で、何日も予定も立たせず待たせるって
> まともな対応では無いと思いますよ。
省12
691: 2011/06/24(金)18:56 AAS
>>689
なんか物腰は穏やかだけど
あなたの話す内容や論理展開が
DVやモラハラの海外者に近いように感じる
そういう人は対面的には穏やかに
その上でさも被害者やその協力者が悪者であるかのように話を進めて
自分の理論を押し通そうとするんだ
実は加害者側の立場の人なんじゃないの？
692(1): 2011/06/24(金)22:49 AAS
親族です。
当事者じゃなくても、シェルターの有り様をこのたび知りまして
驚いた次第です。
私は被害者、加害者、両方の立場でも理解出来ないと書いているのです。
良く読んで下さい、理解出来なければもっと良く読んで下さい。
それでも理解出来ない人はもっともっと読む事で理解出来るようになります。
双方の立場で見て、今のシェルターに問題があると書いているのです！
まず加害者から連絡が取れないのは当然です、そう書いてますよ。
他の入居者も居るのですからまずいじゃないですか。
しかしその後、加害者には相手方の意思をガツンと伝え無いと
省17
693: 2011/06/24(金)22:52 AAS
逃げた弱者に×
シェルターに入所してる弱者に○
694: 2011/06/25(土)00:42 AAS
シェルターを含め離婚産業には構造的に問題があると思っている
違法とは言わないが脱法が大っぴらに行われ、それを公益だと言い張る
ある人が言ってた皮肉が全てを物語る
営利と非営利団体の違いは、
客の利益を優先してその中からわが身の利益を得るのが営利団体
相手の利益を無視してわが身の利益を追求するから非営利団体
公益団体の公の中に自分自身以外は含まれない
シェルターや離婚産業は何処からも資金供給を受けてないのか？
全ての資金が自己資金で賄われているのなら、その行いには頭が下がるが
私に限って言えば当たり前のこと 普段から私はそうしてる
省12
695: 2011/06/25(土)00:47 AAS
>>688の人って、人には質問するけど自分に対する質問には
絶対に答えないんだね
モラハラの人の典型に思えるけど・・・
696(1): 2011/06/25(土)01:58 AAS
男性のシェルターも作れと、いくつかの都道府県と内閣府男女共同参画局には連絡しておいた。
逆のケースがあるなら、この逆も然り。必要。
別居できるまで幾度か生死彷徨ったんだから。
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