DVでっちあげて慰謝料ぶんだくった人いますか？ (741ﾚｽ)
上下前次1-新
685(1): 2011/06/24(金)00:31 AAS
>681
ちっと落ち着け。
言ってることがメチャクチャだぞ。
>シェルターにそこまで絶対的な権力なんて与えられてないだろ
>シェルターは判断するところじゃない、保護するところなんだよ
とか言いながら、
>被害者は被害を受けていても戻ろうとすることが多い
>だから少々被害者の意思にそぐわなくても帰ることを認めないこともある
判断してるじゃん。
省7
686: 2011/06/24(金)09:50 AAS
>>685
> 判断してるじゃん。
判断じゃないよ
安易に判断してはならないから、簡単に帰すようなことはしない、ということ
たとえ少々大丈夫そうに見えてもね
> 医者とかそれなりのスキルをもった人が介在する訳でしょ。
> 今のシェルターにそれがありますかって話じゃないの？
医者で判断できるのか？
実際DVの判断を冷静にできる人間なんてそうそう世の中にいないと思うが
誰なら完璧に判断できるの？
省27
687(1): 2011/06/24(金)10:49 AAS
もう一度よく読んでほしいが
一度も俺は二人きりであわせるとは言ってないぞ
>>671から一貫して間に立つ誰かを立てる と言っている
心と体の状態を公平に判断するのは医師だ
少なくとも専門の大学で高度な知識を得、試験に合格し現場で数年実地訓練を受けて初めて
得る技術とその辺のものを一緒には出来ないだろ
シェルター等離婚産業機関と同じようにDVを判定できないことが有ってはならないし
全ての医師が判定できない＝裁判で証拠採用できない＝DVはなかった
これは日本の法律の根本
それでも間違いはあるだろうね
省33
688(1): 2011/06/24(金)14:41 AAS
>>687
あのさー
シェルターはあくまでシェルターなんだよ
夫婦関係の調整をするところではない
逃げてきた人をかくまうところ
そこにそれ以上の機能を今のシェルターに求めることがそもそも間違いだろ
それが嫌だというのなら、ちゃんと医師や裁判所みたいに
きちんと資格を決めるとか国立の機関にしないとさ
現状のシェルターに文句言っても仕方ないっしょ
でさー、シェルターが無理やり離婚させてどこから利益とるの？
省2
689(1): 2011/06/24(金)16:27 AAS
シェルターが非常に問題だと思ったのは
被害者（だと言う）の心を相手に伝えないまま隔離するということです。
本人が己の意思で別れたいというのなら、そうなんでしょうよ
これは仕方の無い事、相手から守ってあげなくてはならない。
でも本人の明確な意思が相手に伝わらないままの状態で隔離してしまうのは
強引で何をもっても度し難いのですが。
シェルターというのはかくまうだけで無く、外部との連絡を
一切絶たれ軟禁状態になると聞きます。
すきを見て逃げ帰ってくる人もいるそうですね。
そして何処にいるのか、何時帰って来るのか解からないというのは
省8
690: 2011/06/24(金)18:53 AAS
相手って誰？ DV加害者？
外部との連絡を絶つのは保護の意味ででしょ？
別に軟禁して酷いことをするのが目的じゃないでしょ
どこにいるのかわかったら施設に押しかけたり
様々な手を使ってアクセスしようとしてくる加害者もいる
そうなったらそこはもう安全な場所じゃない
シェルターは安全なところだ、と被害者に思ってもらわないとシェルターにならんでしょ
> そして何処にいるのか、何時帰って来るのか解からないというのは
> 大変な心労で、何日も予定も立たせず待たせるって
> まともな対応では無いと思いますよ。
省12
691: 2011/06/24(金)18:56 AAS
>>689
なんか物腰は穏やかだけど
あなたの話す内容や論理展開が
DVやモラハラの海外者に近いように感じる
そういう人は対面的には穏やかに
その上でさも被害者やその協力者が悪者であるかのように話を進めて
自分の理論を押し通そうとするんだ
実は加害者側の立場の人なんじゃないの？
692(1): 2011/06/24(金)22:49 AAS
親族です。
当事者じゃなくても、シェルターの有り様をこのたび知りまして
驚いた次第です。
私は被害者、加害者、両方の立場でも理解出来ないと書いているのです。
良く読んで下さい、理解出来なければもっと良く読んで下さい。
それでも理解出来ない人はもっともっと読む事で理解出来るようになります。
双方の立場で見て、今のシェルターに問題があると書いているのです！
まず加害者から連絡が取れないのは当然です、そう書いてますよ。
他の入居者も居るのですからまずいじゃないですか。
しかしその後、加害者には相手方の意思をガツンと伝え無いと
省17
693: 2011/06/24(金)22:52 AAS
逃げた弱者に×
シェルターに入所してる弱者に○
694: 2011/06/25(土)00:42 AAS
シェルターを含め離婚産業には構造的に問題があると思っている
違法とは言わないが脱法が大っぴらに行われ、それを公益だと言い張る
ある人が言ってた皮肉が全てを物語る
営利と非営利団体の違いは、
客の利益を優先してその中からわが身の利益を得るのが営利団体
相手の利益を無視してわが身の利益を追求するから非営利団体
公益団体の公の中に自分自身以外は含まれない
シェルターや離婚産業は何処からも資金供給を受けてないのか？
全ての資金が自己資金で賄われているのなら、その行いには頭が下がるが
私に限って言えば当たり前のこと 普段から私はそうしてる
省12
695: 2011/06/25(土)00:47 AAS
>>688の人って、人には質問するけど自分に対する質問には
絶対に答えないんだね
モラハラの人の典型に思えるけど・・・
696(1): 2011/06/25(土)01:58 AAS
男性のシェルターも作れと、いくつかの都道府県と内閣府男女共同参画局には連絡しておいた。
逆のケースがあるなら、この逆も然り。必要。
別居できるまで幾度か生死彷徨ったんだから。
697(1): 2011/06/25(土)16:57 AAS
>>696
これは言えてる
自分は女だけども男性にだけシェルターが無い状況は良く無いと思います。
必要とする人がいて、女性用がある以上は考慮すべき。
それにしても、こういった「離婚産業」と上で言われているものがなかった時代の人は、
ものすごく強かったんだなぁと考えさせられます。
でもシェルターってやはり需要があったのかなと思います。
その存在が一般的に知られる様になって、離婚に踏み切る人も増えた様だし。
「施設が無かったら離婚しなかったのか」と言われたら人それぞれだろうけども。
因みに自分は暴力を受けましたが、
省1
698: 2011/06/25(土)19:09 AAS
>>697
どれ位昔なのかにもよるんだろうけど、生活の文化や風俗とか情報量とか考えると違ったんだろうね。
ここから先は想像だけど。
まず、近隣住民と一緒で無ければ晩飯時に宅飲みが普通だったし、男女とも生活や仕事で夕方にはぐったり。
蕎麦屋で飲むなんて習慣は、江戸時代からだっけ？
ＴＶも無ければお互い色んな話が出来たはず。酒飲んで暴れるにしても、割合は一般人より金持ちに多かったんじゃないかな。
家督継続の為の近親相姦による結婚やら、諸原因が違っても、割合は今より少なかったのかも。
休日も農家ならなかった代わりに、収穫後の祭りとかが唯一の楽しみで、無駄なエネルギーを使わずに
人との触れ合いで家庭が維持出来ていたはず。単に我慢強いという部分が出てきたのは、明治時代以降が
印象としてあるんだけど、どうだろう。貧しい人も多かったけど、ここまで日本は結果として生存してきた。
省4
699(1): 2011/06/25(土)23:24 AAS
離婚を金儲けの手段に使う人が居なかっただけで
お節介焼きや有力者がその代わりをしてたんでしょう
ねねはそれを覇王信長に頼んでました
中世は性差が無かったから 否、江戸では女性の方が強かったか
700: 2011/06/25(土)23:26 AAS
>>699の「ねね」は「おね」に訂正
701(1): 2011/06/27(月)00:02 AAS
予算10兆円とか言ってるからググったら
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.gender.go.jp
２ 配偶者等からの暴力の防止及び被害者の保護等の推進 83,660（百万円）
総予算は6111406（百万円）
6兆1114億6百万円の内、83億6千6百万円を使ってる と
生活保護費（住居費込み）を15万として1日は5千円あれば生活できるんだよな
日本全国で年間１万人全員が365日連続利用しても18.250百万円
ホテルオークラのスィートでも使ってるのか？
702: 2011/06/27(月)10:57 AAS
>>692
それって被害者視点と見えるけど、けっきょく加害者側からの視点なんだよね
逃げてきたDV被害者がまず最初に晒されるのが、戻らなきゃ、連絡しなきゃ、っていう脅迫観念
被害者は「自分が悪い」って思い込んじゃうんだよね
逃げ出した自分が悪い、連絡しない自分が悪い、相手が暴力を振るうのは自分のせいだ、って
だから逃げ出しても少し落ち着くと、またそのDVの中に帰ろうとする
そこで簡単に返すと絶対にDV被害からは抜け出せないんだよね
703(1): 2011/06/27(月)11:02 AAS
>>701
ん？
職員の給料、施設、設備、広告もろもろの費用も含まれててるんじゃないの？
704(1): 2011/08/20(土)06:23 AAS
>>1
これってマジなの？
これで男女平等とかフェミや鬼女は言ってんだろｗｗｗ
何が何でも結婚だけは絶対にしないと誓わせてくれて感謝する
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