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【キン肉マンPART1009】惨事のお茶会編 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【キン肉マンPART1009】惨事のお茶会編 [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/
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76: 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-m+++) [sage] 2017/09/09(土) 03:02:46.21 ID:nb+GK3dap ティーパック勝ちまたは引き分けフラグ ・負けさせるなら先週か今週でやってる ・低い超人強度に言及していたり武器破壊等、次話に一波乱ありそうな展開 ・前シリーズにおいてテリーVSラジアルやジャンクVSペイン等、一番手は勝っている事が多い ヘイルマン勝ちフラグ ・まだ必殺技を出していない、対してティーパックは新技を披露 ・上記一番手勝利フラグがあるといえどステカセのパターンもあり得る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/76
77: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e7f4-p4X9) [sage] 2017/09/09(土) 03:14:01.48 ID:oZu/d8Vk0 でもアニメのオリジナル漫才は子供心にうざいと思ってた のちにあれがキン肉マンの土台はギャグ漫画なのでとゆでが強く望んで導入されてたと知ってマジかよと思った http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/77
78: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e311-j56l) [sage] 2017/09/09(土) 03:28:33.54 ID:rgVGaq9j0 >>76 最後の意地を見せるシーンはあるかもしれないが、さすがにティーパックマン勝利は厳しいだろう。 ヘイルマンはキャラも技もほとんど出てないし、ここで終わりとは思えない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/78
79: 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-W8GK) [sage] 2017/09/09(土) 05:31:49.42 ID:FP1Y9Htmp むしろアニメオリジナルは子供の頃はうざく感じるけど大人になると原作以外の部分を楽しめるようになる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/79
80: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ffec-QyhX) [sage] 2017/09/09(土) 05:33:53.79 ID:8Vtt1ecN0 今でもウザく感じてしまう俺は大人になりきれてないんだな！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/80
81: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7623-wk/K) [sage] 2017/09/09(土) 06:14:22.76 ID:/wI5CdFI0 アニメは引き延ばしとカットのバランスが結構おかしい たとえばアトランティスはロビン相手に原作よりはグラウンドの戦いで健闘するがキン肉バスターを食らうシーンがカット テリーマン対魔雲天の靴紐が切れていたお陰でシューズが抜けて命拾いという有名な場面もアニメではなかったりする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/81
82: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-x/0H) [sage] 2017/09/09(土) 06:33:57.04 ID:KssVMskt0 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1504525493/760,764,769 ＞したり顔で古参気取ってティーパックの活躍喜んでる連中は肉ヲタじゃないよ ＞やりたければ二軍活躍用のシリーズを作ってそこでやるべきだ 馬鹿はやはりどこまでいっても馬鹿でしかないなぁ… ＞カナスペは根性でリングの下をささえたり、分に応じた活躍のさせ方があるだろう そういう特定キャラ以外冷遇しすぎてる傾向を今回前座試合とはいえ崩そうとしてるからこそ これだけ大反響があるんだろうに 何を言ってるんだろうねぇ 見劣りすることを残念がるのなら分かるが 馬鹿なりの（あまり説得力ない）枠を勝手に作ってそこから外れてることを叩くという幼稚な論法になってる ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1504525493/785 そもそも「二軍だけど取り上げるに値する」とかいう見方自体が ゆでの五本槍抜擢ありきの亜流発想でしかないことがまず分かってない そういう人間が粛清粛清とわめいてる滑稽さ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/82
83: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-x/0H) [sage] 2017/09/09(土) 06:34:54.39 ID:KssVMskt0 ＞ゆでからしたら悪役として出したのに読者から同情されたヒカルドは失敗作だから出したくなかったんじゃないか これって設定そのものが悪いんじゃないんだよな ごく一部の極論者はヒカルドやリボーンアシュラあたりを見て「血統主義が２世の悪弊」みたいなこと言ってるけど 実際はそうでない例は多々ある 具体的なエピソードを作るときに読者にとって違和感だらけの変な話ができてしまうという 凝った話を作ろうとするときにゆでが陥る欠点が一番目立つ形で表面化してるせいなんだよな 出来のいい始祖編でもなんとなくやりたい方向性はわかるもののあまり上手くまとまってなかった マーベラス戦やテリージャスティス戦（試合部分）みたいなのがあったし 旧作はそこまで掘り下げずに勢い重視でいくから 「テリーの腐った手がパンチを放てたのはウォーズマンのおかげ」とか 「救ったのと同じ数だけ患者を死なせてきた報いでボンベが不知の病」とか かなり理屈はおかしいけど「仲間のおかげムードを出したい」とか「罪滅ぼし・人生の清算っぽくしたい」とか 雰囲気は伝わるからあまり変に見えずに済んでた ＞二世のキャラって初代のキャラたちと比べると魅力を感じないかも ＞また再登場で会いたいと思わせるものがない 何故か 勢いあるときはそうでもなかったと思う 嫌われ主人公の万太郎でさえ決めるときはしっかり熱いし 極端に個人の嗜好や趣味に染まったような妄想でなくても いろんなキャラで仮想対決などの無邪気な期待は繰り広げられてたわけだから ２世の場合旧作の魅力のひとつである、キャラ同士にいろんな因縁ができる、 それを以後のシリーズで回想シーンコピペを実に効果的に使いまくってフィードバックするというのが ほとんどなかったせいで後半は失速するのも必然だったのかもしれんね なにせ本来テリーロビンラーメン級のレギュラーポジションになるであろう立ち位置だったキッドやセイウチ、ジェイドあたりが 作中で初めて（本来正義超人内部の抗争の入れ替え戦などは除く）アイドル超人軍的ユニットが出来たときに 完全にスルーされる形だったりしたくらいだし 始祖編もそのあたりはあまりうまくやってなかったのを 始祖が登場したところで「始祖の回想」という形で過去の始祖たちのさまざまな関係性を見せて キャラ同士のつながりの多様さを描いたことが後半の大ブレイクの一因になってると思う ＞今風にバランスよく丁寧に描いてるからインパクトあるキャラってのが少ない これも旧作過大評価だろう 農村マンとか超人募集発表の時からけっこうネタになってたし ああいうキャラをそれなりにしっかり使うってのは今のティーパックマンの使い方にも通じるものがある あとシード編や究極タッグのせいで親の敵のように憎みぬいてる人も生んでしまったけど バリアフリーマンなんかも発想も異色だしいい意味でゆでキャラだった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/83
84: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-x/0H) [sage] 2017/09/09(土) 06:37:07.01 ID:KssVMskt0 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1504525493/938,941 まあ「ロビンがわざとちょうどいい具合に重傷を負えば ロビンの生死によって存在が影響してしまう未来人ケビンの顔の部分だけ都合よく消えかける」 とかいう実に便利な因果関係が成り立ってる解釈だからな ただしミートの描いた概念図だとパラレル解釈も想定はしてる そしてそれら全てをコントロールしてるのがゆでだから最終的にはどうとでも転ぶ 始祖編初期から２世とのつながりを極端に嫌がる派とつながり否定を極端に嫌う派で極論が悪目立ちして浮いてたけど そういう極端な一握りの読者を尻目にゆでは２世とのつながりを肯定も否定もしない自由なスタンスで描いてたしな ただステカセの一味違う見せ場というだけでなく、人選で究極タッグとの関連性についてうるさい読者に 黙って作者のスタンスをほのめかすのも上手かった サタンについて、将軍にスポットがあれだけ当たるシリーズなのに不自然に最後までスルーし通したように そのとき不都合だったり不必要だったら「都合の悪いことは忘れよ（正確には触れるなだが）」でスルーし うまい案が思いつけば今シリーズのようにサタンにスポットを当てるというゆでのスタイルは 変に些事に固執してる「作品との距離のとり方が下手すぎる」連中と好対照を成してるね >>80 というより 更新日からかなり日が経ってるスレの同じ時間帯に同じように偏った意見が立て続く、というよくある現象だな 「キン肉マン」という作品は現在このスレに来るような人たちには「けっこう好かれてる」という点では同じでも 細かい好き嫌いだとかこだわりなんかは読者層が広い分けっこう分かれるし その感性の分かれ方・広がりもあちこち見てればたいてい見えてくるもんだからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/84
85: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-x/0H) [sage] 2017/09/09(土) 06:50:15.61 ID:KssVMskt0 >>78 過去のバトルシーンもネタも相当限られてるティーパックが 変に新技盛りすぎて別キャラに成り果ててしまわないようさじ加減を気をつけながら でもあくまでティーパックマンがメインということは守って試合を作ってるせいか （実際、試合始まってから本来目立つ新キャラ側より確実にティーパックマンのほうが話題の中心にいる） その分ヘイルマンは今のところ見てくれのわりにキャラが全然立ってないな ティーパック踏んづけて余裕見せてるところもキャラが固まってないし あんま比べるものでもないけど ラージナンバーズの最初の方の敵キャラだと ラジアルやクラッシュをそこまでキャラ立てようとしてなかったようなもんかね （テリーやまさかの登場の７悪魔を勝つにしろ負けるにしろそれなりに引き立てるのが序盤のラージの役割） ただラジアルの場合巨体キャラというだけで 意地や根性を見せるときこそ魅力的なテリーの良さを引き立てるのにピッタリだったけど 新キャラは１戦目なら何の制約もないから対戦相手として都合のいい条件をいくらでもつけることができる割に 今のところ紅茶のホットが引き立つ氷系というくらいしかないし その氷も現時点だとあまり引き立てに役に立ってない感じ まあ決着のときにでも印象に残る決め方をすればキャラは立つだろうけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/85
86: 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-HmkR) [sage] 2017/09/09(土) 07:50:32.57 ID:f5RlkXtYd 今更、王位編読み返してるけど、オメガジェロ戦とか全然面白くないな というか終盤マジでつまらん マリポーサ戦あたりはとても楽しめたのに… 説明口調多用なのもイライラするし。 タッグ編とオリジン編は凄く楽しめた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/86
87: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e36f-xkdj) [sage] 2017/09/09(土) 07:55:21.11 ID:KXp6Ow+z0 >>86 アニメが頑張ってくれたおかげでみんなの脳内美化が半端ないだけで、王位争奪編は肉の中でも最上位につまらん駄作長編だからな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/87
88: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-xkdj) [sage] 2017/09/09(土) 07:59:54.67 ID:Kc98oDw20 ロビン対マンモスなんて超がつくほどのワースト試合なのに ロビンがマンモスマンという超強豪に勝利に近い引き分けをしたもんだから ロビン信者に過剰に持ち上げられてる 王位は本当にロビン贔屓が露骨すぎてそれが人気低迷に拍車をかけてたと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/88
89: 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-YHJ/) [] 2017/09/09(土) 08:08:13.02 ID:T92qetaha >>54 つつもたせやで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/89
90: 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-HmkR) [sage] 2017/09/09(土) 08:09:20.18 ID:f5RlkXtYd >>87 やっぱり？ 序盤〜中盤まではそれでもワクワクしたんだけどね ・いきなりスグル以外の キン肉マン複数 ・スグルとミートしかチームにいない ・血盟軍！？ 残念な点 ・フェニがフェアじゃない(罠とか) ・スグルもフェアじゃない(増員の件) ・委員長仕事してない(ちゃんと上記2点をとめろや) ・フェイスフラッシュ…なにそれ ・説明口調多い(例 オメガマン自己紹介) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/90
91: 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-A/dc) [sage] 2017/09/09(土) 08:09:42.07 ID:37i1MXR+a 預言書のせいでプロレスじゃなくてセコイ燃やし合いになってる 万太郎に負けさせるためにキン肉マン呪いかけられたりとかこういうのは萎える http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/91
92: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-x/0H) [sage] 2017/09/09(土) 08:44:26.55 ID:oiHg8rbA0 なんというスレタイｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/92
93: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9a2a-j56l) [sage] 2017/09/09(土) 09:11:47.51 ID:e0FyJC8s0 >>80 時と場合によるわな、原作に上手く肉付けできてるシーンもあれば やっぱり余計な事しやがってと思う事もあるしね、テリーVS魔雲天戦で例えるなら リングが転落した後、脚を撃った負い目のあったキン骨マン達がテリーを救助してブロに評価されたシーンもあれば テリーがブレーンバスターをやる前に観客と「やってもいいかな？」「いいともー」なんてやり取りをしてブチ壊しなシーンもある まあ基本的にはやっぱり後者のようなパターンの方が多いしそう感じるのは間違ってないんじゃないの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/93
94: 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a797-JTif) [sage] 2017/09/09(土) 09:18:42.92 ID:HmDh7sZF0 ナチグロンとコニタのでしゃばり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/94
95: 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-cIyH) [] 2017/09/09(土) 09:27:43.36 ID:8kHC++8Ba 二世ならMAXマン仲間にしてほしかった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1504845415/95
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