[過去ﾛｸﾞ] 【葦原大介】ワールドトリガー◆967（どんぐり）【ジャンプSQ】 (1002ﾚｽ)
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556: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:55 ID:bOvv7WcV0(25/325) AAS
あ
ごめん京都弁の人かと思ってうっかりめんどくさくなって煽ってしまった
まあ、でも正直論点がんがんずれてると思うよ
557: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:55 ID:bOvv7WcV0(26/325) AAS
私やったら煽ってもかまへん思てんのか？
われ何様思うてはるんやろか
558: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:55 ID:bOvv7WcV0(27/325) AAS
そんなことよりなんで京都弁なの？
559: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:56 ID:bOvv7WcV0(28/325) AAS
そうか、まあとにかく
>新しいことを試そうとする人と、既存の基準からそれらに反対する人は、話し合っても無駄
という意見は全くもって賛同できないんだ
その理由もちゃんと述べたはずだし
この点についてしっかり答えてくれ
俺は上記の反対意見が論点がずれてるとは思わないが
もしそう思うのであれば抽象的に言うのではなく具体的に返してくれ
560: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:56 ID:bOvv7WcV0(29/325) AAS
いや、質問への答えになってると思うんだ
もちろん、「まっすぐな答え」ではないよ
抗議しないっていう答えも、答えとして認められることもある試験なんだろう思う
普通の学校のテストでは答えにならんとは思うけどね
質問への「まっすぐな答え」だけが、このテストの質問への答えだとは思わないなぁ
561(1): 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:56 ID:bOvv7WcV0(30/325) AAS
議論においてはその議論の相手に対して礼節いうもんがあります
ほの一つが意見の違いをバカにせんいうことです
ユーマは「二次元トリオン兵には分からないよ」いうて
アフトクラトル開発のコスパを問題にする、
言いかえればアフトクラトル開発の成果以外にも目を向けるという、
相手の価値観を認めん態度をとりました
これが作中で持ちあげられるんが分からんのですわ
562: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:56 ID:bOvv7WcV0(31/325) AAS
そうなんだよな
精神論で返しても意味がないんだよな
アフトクラトルに行くのはロマンで素晴らしいことだけど、それに国家の予算は出せないってことだよな
実際、アメリカもアポロ計画でかなり疲弊して、それ以来有人ロケットは出してない
だから、人類が月にいったのはフェイクだって説まであるくらいだからな
あの頃は冷戦だったから国家のプライドのためだけに巨額を投じたが現代は無理だよな
ビジネス的にメリットがないと
563: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:56 ID:bOvv7WcV0(32/325) AAS
議論においてはその議論の相手に対して礼節いうのがあるんだよ
なんで関西弁なの？
564: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:56 ID:bOvv7WcV0(33/325) AAS
三次元トリオン兵という言葉は、あの話の中ではアフトクラトル開発の意義、将来的な成果を理解している人いう意味でつかわれとりまっしゃろ
それに対して二次元トリオン兵は、アフトクラトル開発によって開ける新たな世界を知らない人いう位置づけがされとります
短こうしたら「分かっている人」と「分からん人」いうことですわ
それを踏まえたら、ユーマの回答は、
「アフトクラトル開発の意義を理解してない人とアフトクラトル開発について議論をするのは無駄」ということになりますわな
これを「相手を下に見ている」と感じるのは普通でっしゃろ
565: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:56 ID:bOvv7WcV0(34/325) AAS
wkwkしないのね…みんな
小難しなこと言ってって私分かんないｗ
何かやりたいことがあって、そこに向かっていくのって
すごいんじゃね？
ユズルもムッちゃんも
566: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:57 ID:bOvv7WcV0(35/325) AAS
うぜーのがいるな
567: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:57 ID:bOvv7WcV0(36/325) AAS
>>546
ですよねぇ
お兄さん
568: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:57 ID:bOvv7WcV0(37/325) AAS
言いたいことはわかるけどユーマはそこで切り捨ててないよね
アフトクラトルに連れて行けば理解してもらえるかもって言ってる
相手を対等と見做してるからこそ魅力を伝えればきっと通じるってことじゃないの？
569: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)02:57 ID:bOvv7WcV0(38/325) AAS
俺大阪人だけど、
ゾエさんの言葉遣いって京都というより兵庫ぽい感じがする
京都府民からみてあの言葉遣いはどう映るんだろう？
570: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)03:01 ID:bOvv7WcV0(39/325) AAS
ユーマの意見は却下されてるんで、作中で議論しないという意見が正しいとされてるわけじゃないと思うよ
持ち上げられてると思えるのは、ユーマは他の人達と違う視点から回答をしたというところにあると思う
その別の視点というのは、三次元トリオン兵の話にもつながることだしね
571(1): 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)03:01 ID:bOvv7WcV0(40/325) AAS
たとえば、はやぶさは、イトカワのかけらをなんのために持って帰ってきたのか？って話
福祉にも医療にも今のところは役に立たないよ
でもこの銀河の発展の歴史はわかる「かも」しれない
それがわかれば、めぐりめぐって何かに役立つ「かも」しれない
人工衛星は軍事のために作られたよ
でも今となっては生活に欠かせない
572(1): 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)03:02 ID:bOvv7WcV0(41/325) AAS
新技術の意義は、現在持ってる基準だけで図ることは出来ない
それをコストって枠組みから一元的に福祉と同じ俎上に載せようとするのは
未知のものと現在あるものを同列に語ろうとすることでしかない
で、さっきから言ってるけど、あのコメンテーターが金くれるわけではない
573: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)03:02 ID:bOvv7WcV0(42/325) AAS
政府とは、あなたのいう「目的合理的な思考方法」のもとに話し合って予算配分してるだろ
未知のリターン、そこにかけられるお金の許容量、全部計算して
ただ、彼女とそれを話し合っても意味ない
574: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)03:02 ID:bOvv7WcV0(43/325) AAS
「効率的な福祉を実現するための画期的な予算配分の方法」があるなら、
それは政府に提案すりゃいいんであって、ミデン全然関係ない
575: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-21Q8 [175.177.44.69]) 11/10(日)03:02 ID:bOvv7WcV0(44/325) AAS
ってかまあだらだら書いたけど、べつにミデンとコメンテーターは「一つの統合された意見」なんか持つ必要がない
利害が対立してるならともかく、外野からやいやい言う人にまで何でかまわなきゃいけないんだ
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