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【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart136 (1002ﾚｽ)
【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart136 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/
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121: 名も無き決闘者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GAi3) [] 2023/08/29(火) 01:31:35.92 ID:23aAacKia >>120 ありがとうございます！ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/121
122: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲ b97c-m9qa) [sage] 2023/08/30(水) 13:36:14.39 ID:TnoC9cDu0 原紙生命態ニビルの効果処理時にモンスターが1体もフィールドが存在しない場合、ニビルの特殊召喚およびトークンの特殊召喚は行わないという処理で合っていますか？ 公式Q&A補足情報より 処理時に、『自分・相手フィールドの表側表示モンスターを可能な限りリリースし』の処理を行い、モンスターを１体以上リリースした場合、『このカードを手札から特殊召喚する』処理を行います。その後、『相手フィールドに「原始生命態トークン」（岩石族・光・星１１・攻／守？）１体を特殊召喚する』処理を行います。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/122
123: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW 6d76-7uRV) [sage] 2023/08/30(水) 15:57:20.66 ID:dJTTfaJA0 >>122 はい、その通りです 基本的に一連の効果（一文や「その後」「さらに」で繋がった文章の効果）は、文章の前から順番に処理を行い、できない部分があればそこで処理が終わってその先の効果処理は行いません 俗に「不発」と呼ばれる処理です 今回の場合リリースできなければ特殊召喚もできませんが、例えばチェーン処理によってニビルが特殊召喚できない状態になっても、リリースは行います http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/123
124: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲ b97c-m9qa) [sage] 2023/08/30(水) 16:24:31.31 ID:TnoC9cDu0 >>123 ありがとうございます。よく考えるとビーステッド共通効果の対象が不在になったときと同じ処理ですね。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/124
125: 名も無き決闘者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AX/9) [] 2023/09/01(金) 15:35:40.61 ID:JJyv1mLca カード効果を受けない状態の魔法使い族を対象に死の罪宝-ルシエラを発動し、攻撃力をダウンさせる効果のみを適用させることは可能ですか？ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/125
126: 名も無き決闘者 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7uRV) [sage] 2023/09/01(金) 16:31:25.91 ID:LFynetzsd >>125 はい、できます 「効果を受けない」や「破壊されない」といった耐性は禁止ではありませんので、有効でないとわかっている効果でも発動することができます また、ルシエラは一連の効果ではなく●で分かれた先は別々の処理で、また効果を受けないモンスターでもステータスの参照は行えるので、相手の攻撃力をダウンさせて破壊することができます 別件ですが、「輝石のジュラシックエッグ」や「最果ての宇宙」が持っている「このカードは除外できない」という耐性は禁止ですので、バージェストマディノミスクスなどの除外する効果を発動する事ができません http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/126
127: 名も無き決闘者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RVTD) [sage] 2023/09/01(金) 20:09:56.73 ID:10vDrZbWa ホワイトオブエンシェントの効果が除外ゾーンで発動できない意味がわかりません。テキストにそんなこと書いてない 「このカードが墓地に送られたターンのエンドフェイズに発動できる」としか書いてないのにどうやって墓地でしか発動できないことを読み取ればいいんですか 「このカードが墓地に送られたターンのエンドフェイズに墓地にこのカードが存在する場合発動できる」とかにしてくれないとわからなくないですか http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/127
128: 名も無き決闘者 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7uRV) [sage] 2023/09/01(金) 22:44:26.72 ID:dH+uJ8yId >>127 移動した情報というのは直前の場所からの情報しか残っていません フィールドから墓地へ送られた後、墓地から除外された太古の白石は、「墓地から除外された」という情報しか持っていません 更にその太古の白石を墓地に戻しても「除外から墓地に戻された」という情報しか残っていません http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/128
129: 名も無き決闘者 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fPXT) [sage] 2023/09/02(土) 13:45:13.80 ID:sz65KjM3a >>128 上書きされちゃう感じなんですね わかりやすくありがとうございます http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/129
130: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-y9kC) [] 2023/09/05(火) 21:13:09.09 ID:8O4EKwx+0 「効果の発動を無効にする」に関する質問です 遊戯王においての無効は「カードの発動を無効」「カードの効果の発動を無効」「カードが発動した効果を無効」という三種類が存在すると認識しています 色々調べたところ、サベージやバロネスみたいなモンスターが持つ「効果の発動を無効にする」という誘発即時効果はスキルドレインみたいな永続効果しか持たない永続魔法罠カードの「発動」を無効できそうです この処理は矛盾を内包している気がしてなりません 永続効果は発動する必要のない効果であれば、その発動を無効化するタイミングも存在しないはずではないでしょうか 同じ理屈なら、永続効果持ちのモンスターの召喚もバロネスで無効化できるのではないでしょうか 有識者の意見をお伺いしたい所存です http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/130
131: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW a376-PA83) [sage] 2023/09/06(水) 00:36:51.98 ID:lpgXPX6L0 >>130 永続魔法・永続罠は「カードの発動」をし、効果処理（チェーンを解決）してから永続効果が適用されます サベージやバロネスはこのカードの発動を無効にしているだけです 遊戯王において「カードの発動」は「効果の発動」に含まれるため、問題なく無効にできます もちろん既に適用済み（既に表になっている状態）の永続魔法罠に関しては干渉できません http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/131
132: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW 33af-qRdx) [] 2023/09/06(水) 00:39:59.44 ID:NHNKyyuX0 >>130 カードの発動は全て効果の発動もした事になり含みます。 表側の永続罠が効果を発動した場合は効果の発動のみでカードの発動はしていません。 なぜそうなってるのかと言われればルールとしか言えません。 https://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%AB%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C8%AF%C6%B0 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/132
133: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW 8328-7kSc) [sage] 2023/09/06(水) 02:38:38.45 ID:JpfXxTx70 >>130 カードの発動とは効果の発動の一部ですので、効果の発動を無効にする効果はカードの発動を無効にできます。 このルールにより、発動時に何も行わないカードの発動であっても効果の発動を無効にする効果を使用できます。 モンスターカードにはカードの発動が存在しません。 なので永続効果はチェーンブロックを組むこと無く適用されますし、召喚や条件による特殊召喚は効果の発動ではないので http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/133
134: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW 8328-7kSc) [sage] 2023/09/06(水) 02:43:38.67 ID:JpfXxTx70 >>133 誤送信しましたすみません。 召喚は効果の発動ではないのでバロネスなどでは対応できません。 この手の矛盾を感じるのは「効果の発動とはカードの発動の一部である」という勘違いからくるものではないかと思ってます。 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/134
135: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲ 131b-y9kC) [] 2023/09/06(水) 04:42:18.24 ID:QDrXbCEX0 たくさんの回答ありがとうございます。お陰様でルールに対する理解を深めることができました この前マスターデュエルで場に悪魔嬢リリスがある状態でシャドウディストピアを発動した時相手のバロネスなにもしてこなかったから、勝手に無効化できないかと思い込んでしまいました。その後発動コストでバロネスをリリースできましたが、これは単にの相手側のミスになりますね しかしそうなるとメタバースみたいなデッキから場に魔法罠を置く効果の処理に対して新たな疑問が生じてしまいました。カードの発動は「手札」からカードを置く、またはセットされているカードを裏から表にする事を指してる以上、これらのカードによる魔法罠の発動はどういう扱いになるのでしょうか ティアラメンツの墓地融合にチェーンしてメタバースを発動しネクロバレーを置いた場合、融合はちゃんと止められます。チェーンの逆順処理中他のカードを割り込ませて発動できない以上、ネクロバレーの発動タイミングはないように見えますが、なぜ効果は適用されたのでしょうか http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/135
136: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW a376-6wS6) [sage] 2023/09/06(水) 06:44:41.03 ID:lpgXPX6L0 >>135 メタバースなどの効果によって効果内で発動されたり置かれたりしたカードは、その時点から永続効果が適用されます この発動に対しては効果処理中（チェーンの解決中）ですので何かをチェーンしたりすることはできません 本来の発動ではないため、「このカードの発動時の効果処理として～」といった効果は適用できません https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=15007&keyword=&tag=-1 また「〇〇が発動した場合、発動できる」と言った誘発効果や魔力カウンターのトリガーになりません https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=228&keyword=&tag=-1 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/136
137: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲ 131b-y9kC) [] 2023/09/06(水) 07:55:35.06 ID:QDrXbCEX0 >>136 なるほど 特殊召喚もそうですが、ルールに基づく発動と効果による発動には違う処理が行われるわけですね 大変勉強になりました http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/137
138: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW b37b-tbhO) [sage] 2023/09/07(木) 03:17:09.80 ID:mnoUgTUm0 星因士デネブの効果で手札に加えた星騎士リュラはそのリュラの効果で特殊召喚できますか？ また手札にデネブとリュラがある場合デネブを通常召喚してサーチにチェーンしてリュラの効果を発動する形になりますか？それともデネブのサーチが終わったあとにリュラの効果を発動する形になりますか？ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/138
139: 名も無き決闘者 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-6wS6) [sage] 2023/09/07(木) 09:41:46.02 ID:OyjBSUnYd >>138 デネブの召喚時効果にチェーンして手札のリュラを発動することになります ですので、デネブの召喚時効果によって手札に加わったリュラはその後効果を発動することはできません http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/139
140: 名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲ 9a88-6jLp) [sage] 2023/09/09(土) 22:49:24.45 ID:rejhQNEr0 「炎王の孤島」の?の効果処理として手札の「聖炎王 ガルドニクス」を破壊した場合、破壊され墓地へ送られた「聖炎王 ガルドニクス」の?の効果を発動できないという裁定を確認しました。 「炎王の孤島」の?の効果処理として手札ではなくフィールドの「聖炎王 ガルドニクス」を破壊した場合でも、同様に破壊され墓地へ送られた「聖炎王 ガルドニクス」の?の効果を発動できないという裁定になるのでしょうか？ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1686326672/140
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