[過去ログ] 【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart136 (1002レス)
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(1): (HappyBirthday! 6988-ekUX) 2023/11/20(月)22:23 ID:XHDB9GpL0HAPPY(1/2) AAS
残存効果を無効化できる場合とできない場合の違いが理解できません。

ミラジェイドのフィールド全破壊効果やデスフェ二の次のスタンバイフェイズに蘇生する効果は

発動が通ってしまったあとに墓穴の指名者を当てても全く意味なく効果は通ってしまいますよね?

ですが、アクセスコードトーかーの攻撃力アップ効果は一度効果が通ってしまったあとのバトルフェイズに

無限抱擁をアクセスに当てると攻撃力アップ効果は消えて攻撃力2300になりますよね?
省5
340
(2): (HappyBirthday!W 82c9-u1k3) 2023/11/20(月)22:56 ID:1Pi51D+E0HAPPY(1) AAS
>>339
基本的に残存交換に介入できませんが、おっしゃるようアクセスコードトーカーを無効にするとアップ効果もなくなります。
これは「「自身のみのステータスを変更する効果」を発動したモンスターが、効果を無効された場合、そのステータスを変更している残存効果が無効になる」という例外的な処理が働くためです。
有名どころだとクリスタルウイングシンクロドラゴンなんかもそうですね。

あくまで「自身のみのステータスを変更する効果」なので、「相手を半分にして自分をアップする(対象に自身以外も含める)」「自身を含めたモンスター1体対象にして攻撃力をアップする(自身以外も変更できる)」などの場合は無効にされても変化した数値はそのままです。
341
(1): (HappyBirthday! 6988-ekUX) 2023/11/20(月)23:10 ID:XHDB9GpL0HAPPY(2/2) AAS
>>340
ありがとうございます

墓穴の指名者の遊戯王wiki をみていても
「自身の〜〜」という文言が出てきました

これに関しては
ダメージステップに発動無効はできるけど効果無効はできない
みたいな感じである意味特有な事項として覚えるしかなさそうですね

ありがとうございます 勉強になりました
342
(2): (ワッチョイW 25bc-tRT0) 2023/11/22(水)20:37 ID:XXjydQD20(1/3) AAS
マジでどこにも書いてないので教えてください
フィールド魔法の発動を無効にした場合、そのフィールド魔法は墓地に送られますか?
343
(1): (ワッチョイW 8282-u1k3) 2023/11/22(水)20:48 ID:D5WPRh2y0(1) AAS
>>342
フィールド魔法や永続魔法など発動後にフィールドに留まるカードでも、その「発動が無効」にされたのであればフィールドには留まれず墓地に送られます。

「効果が無効」になっただけならばフィールドに残ります。
344
(1): (スププ Sd22-WN9d) 2023/11/22(水)21:10 ID:la6mY4FId(1) AAS
>>342
一応補足で、フィールド魔法や永続魔法罠の「カードの発動」(手札やセット状態から表側に発動すること)を無効にされたら墓地に送られます
既に表側になってる状態で「効果の発動」をしてその発動を無効にされても場に残ったままです
345: (ワッチョイW 25bc-tRT0) 2023/11/22(水)22:32 ID:XXjydQD20(2/3) AAS
>>343
>>344
回答ありがとうございます。
永続魔法と同じ扱いだろうとは思ってたんですが明確にフィールド魔法の発動を無効にしたらどうなるのかがどこ探してもなかったので本当に助かりました
346: (ワッチョイW 25bc-tRT0) 2023/11/22(水)22:35 ID:XXjydQD20(3/3) AAS
効果無効と発動の無効の違いまで親切に教えて頂いてありがとうございます。基礎から見直して精進します
347
(1): (ワッチョイW 0647-vyLl) 2023/11/23(木)00:17 ID:NcMbF6EP0(1) AAS
フィールドに粛声の祈り手ローと粛声なる守護者ローガーディアンが存在します。
この時に粛声なる守護者ローガーディアンが一時的に除外され、その後フィールドに戻った場合は攻撃力は4100のままですか?
348
(1): (ワッチョイ 6988-ekUX) 2023/11/23(木)01:08 ID:7RNJ5N3o0(1/2) AAS
ガーディアンの力を装備した自分のモンスターが相手のモンスターに攻撃しました(攻撃前までは魔力カウンター0個です》

こちらから攻撃しようとした相手のモンスターの隣にギャラクシータイタニックがいるのを忘れてました

ギャラクシータイタニックが攻撃誘導して ギャラクシータイタニックに攻撃対象が変更されてしまいました

攻撃力がこちらが800ほど負けていたのでガーディアンの力を装備してカウンターが一つ乗っても勝てない状態です

でも戦闘ダメージ受けるだけだしこっちのモンスターは破壊されないだろうと思っていたら
省2
349: (ワッチョイW 8282-u1k3) 2023/11/23(木)05:59 ID:Stru/Dw20(1/3) AAS
>>347
はい
ローガーディアンの2の効果は永続効果ですので、フィールドに戻ってくれば再び適用されます。
350
(1): (ワッチョイW 8282-u1k3) 2023/11/23(木)06:09 ID:Stru/Dw20(2/3) AAS
>>348
タイタニックギャラクシーの効果はダメージ計算を行うまでが一連の処理であるためー

チェーン1:ガーディアンの力
チェーン2:タイタニックギャラクシー

とチェーンが組まれ、タイタニックギャラクシーの効果処理によりダメージ計算を行います。
ガーディアンの力によって魔力カウンターが置かれる処理の前に戦闘が行われ、魔力カウンターが0のまま戦闘破壊されたので身代わり効果も使えなかったということです。
351
(1): (ワッチョイ 6988-ekUX) 2023/11/23(木)11:30 ID:7RNJ5N3o0(2/2) AAS
>>350
非常にわかりやすい説明ありがとうございました。

この場合だと 恐らく タイタニックギャラクシーに最初から攻撃していれば 身代わり効果がつかえたということですね

(そもそも攻撃力が800負けてるので意味はないけど)

回答ありがとうございました
352: (ワッチョイW 8282-u1k3) 2023/11/23(木)11:32 ID:Stru/Dw20(3/3) AAS
>>351
そういうことにはなりますが、その場合だとタイタニックギャラクシーの魔法無効効果でガーディアンの力を無効&吸収されてる可能性もあります。
353
(2): (ワッチョイW 8233-7bCW) 2023/11/23(木)16:39 ID:qcesKwlt0(1/2) AAS
マスターデュエルの話です

サイバー・エンジェルをリリースしてドライトロンを相手が出してきました
このままだとドライトロンの効果解決後、サイバー・エンジェルのリリース効果も発動してしまいます
なので「効果を発動する前にカードの場所が変更されたら効果を発動できない」のルールを思い出して
チェーンして墓地のサイバー・エンジェルを除外しました

これで実際に相手はサイバー・エンジェルの効果を発動してこなかったんですが
マスターデュエルだからボタン間違えの可能性が0じゃないので質問です(発動しなかったとき相手も困惑か後悔かなんかのラグがあったので)
効果解決前に墓地から除外されたサイバー・エンジェルは効果を発動できませんか?
354: (ワッチョイW 8233-7bCW) 2023/11/23(木)16:41 ID:qcesKwlt0(2/2) AAS
すいません補足です
「リリースしてドライトロンを"出してきました"」と書きましたが、当然効果解決前なのでまだ手札(墓地)に居ます
355
(1): (スププ Sd22-WN9d) 2023/11/23(木)18:23 ID:E1ZfnGF/d(1) AAS
>>353
はい、その流れだとサイバー・エンジェルの効果はそもそも発動できません
356
(1): (ワッチョイW 3d7b-u1k3) 2023/11/23(木)19:34 ID:aNGdsOHQ0(1) AAS
>>353
その認識であってます。
このルールの根底には遊戯王の「カードは場所が変わると別人扱いになる」というのがあります(非公式の俗称ですが)。
ターン1制限のあるモンスター効果も墓地→蘇生とすれば再度発動できるのはこの理屈からです。

質問の弁天は「リリースされて墓地に行った」ことで条件を満たして発動できるようになりますが、発動前に墓地を離れると別人扱いになるため、「除外状態の弁天がさっきリリースされた弁天か判断できない」ということになり発動できません。
357
(1): (ワッチョイ a159-tE+F) 2023/11/23(木)22:55 ID:lTJ6+WOq0(1) AAS
相手の場にNO.4有毒刺胞ステルスクラーゲン、こちらの場には海皇の龍騎隊を素材に持つアーゼウスが存在しています。
この状態でアーゼウスのリセット効果を龍騎隊を消費して発動した場合、クラーゲンがいる間はアーゼウスは水属性なのですが、クラーゲンが墓地に送られた瞬間に光属性に戻ることになるのですが
この場合、龍騎隊の「水属性のモンスターの効果を発動するために墓地に送られた場合」の条件は満たされるのでしょうか?

個人的には、アーゼウスの効果処理を始めるまでは水属性だったからできると思うのですが、友人と意見が割れました。
358: (ワッチョイW 8233-7bCW) 2023/11/24(金)01:53 ID:pDxAowYV0(1) AAS
>>355
>>356
ありがとうございます
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