[過去ﾛｸﾞ] 【団塊】靖国神社を参拝したジョンレノン【涙目ｗ】 (253ﾚｽ)
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1(4): 2012/12/09(日)13:20 ID:0EzfgsEK0(1/2) AAS
団塊のみなさんに悲しいお知らせがあります。ジョンは靖国に参拝してたそうです。
【洋楽】ジョン・レノンの「靖国参拝」
2chｽﾚ:wildplus
ビートルズが解散したのは「オノ・ヨーコ」が原因、という説がある。彼女が、ジョン・レノンの妻となり、バンド内の不和を決定的にした、と。
これに対し先日、ポール・マッカートニーが、「解散はヨーコのせいではない」と語った。ヨーコを擁護するかのような、やさしい言葉、と外電は伝えた。
ポールはかつて成田空港で、大麻所持で逮捕された。私は、国外退去するポールと握手した、という話をコラムに書いた。
７０歳になった彼も、だいぶ丸くなったのだろうか。愛好家の末席で、そんなことを考えた。
今年はビートルズのデビューから５０年。すでに山のように語られているから、ここで駄弁を重ねようとは思わない。ただ、ポールの次の発言は見逃せない。
「ジョンの代表曲『イマジン』なども、ヨーコがいなければ、できなかった。彼女は、（その資質によって、）ジョンに新たな道を開かせた」
『ジョン・レノンはなぜ神道に惹（ひ）かれたのか』。ヨーコの従弟（いとこ）である外交評論家、加瀬英明氏にそんな著書がある。
省6
2(1): 2012/12/09(日)13:21 ID:0EzfgsEK0(2/2) AAS
「イマジン」が歌う。「想像してみよう。天国も、地獄も、そして宗教もない。そしたらみんな、平和に生きられる」。
確かに、日本人の精神の根には、一神教の不寛容とは異なる「和」の世界がある。そこから、東日本大震災で全世界を驚かせた自制心や利他心、同胞愛が生まれてきた。
加瀬氏によると、ヨーコは明治女のやさしい気性と、凛（りん）とした男勝りの気質を受け継いだ。
ポールの発言も、ヨーコが体現する日本文化の良さを意識したものと解することはできないか。
今年、世界では宗教・民族にからむ対立が激化した。日本人の安定した精神性を思い、靖国神社を参拝するのも悪くない。
以上
3: 2012/12/10(月)01:41 ID:???0 AAS
ポールも凄いミュージシャンだと思う。でも、ジョンとは比べられない。
リアルタイムで聞いてきた人は知らないが、俺みたいに後追いで聞くと、
ビートルズ以前のロックと以後のロックには決定的な差がある。それは
ロックがものすごく豊かに表現できるようになった、ということだ。
このコアに居たのは紛れも無くジョンで、ポールではなかった。
ジョン以前、ジョン以後 という言い方はあるが、ポール以前、ポール以後
という言い方には違和感を覚えるからだ。なぜなら、ビートルズの果たした
役割の中で、音楽、ロックの多様性を追い続けたのはジョンの一連の作品だ。
特に、TNK,苺、A DAY, セイウチなどは比類無き作品だし、これらの作品
に触発された同業者がさらにロックを豊かなものにした。
省3
4(1): 2012/12/10(月)01:47 ID:???0 AAS
ル・リード、マークボラン、エルトンジョン、デヴィドボウイ、レニークラヴィッツなど
一級のアーティストはソロのジョンを高く評価しているよ。
エルトンのカバーしたワンデイやリードやブライアンフェリーがカバーした
ジェラスガイなんて秀逸だ。
「イマジン」のアルバムは発売当時全米全英?1になったし
シングルも全米2位、イギリスではシングルカットされなかっただけで
死後全英1位、全然当時売れなかったわけではないよ。
確かに死後の「フィーバー」があまりにも大きいので
死んだから英雄になったんだよ、的知ったかぶり発言をする
馬鹿も多いが、ジョンに関しては存命時から別格的な存在だったな。
省13
5: 2012/12/10(月)18:46 ID:???0 AAS
ジョンにはもっと色んな曲があるのに・・・って気持ちは分かるよ
ただ、ロックは音楽だけでなく、ファンションや考え方も含めた
生き方のスタイルを提示するものだから
イマジンは、ロックの一つの極地を現していると思う
評価が高いのも当然な気がするな
たとえばストーンズから、あのクールな雰囲気を抜き去ったら
残るのは『サティスファクション』くらいだ
個人的には、WHOやKINKSのほうがいい楽曲を多く作ったと思う（異論は認めるよ）
でもストーンズが偉いのは、あの独特の雰囲気を作り上げたことなんだ
イマジンの高評価は、ロックが多面的なものである証拠じゃないかな
省1
6: 2012/12/10(月)19:38 ID:???0 AAS
ビートルズ時代はレノンの作品と言えどもビートルズの音楽として
パッケージングされたものだったから、ポールの作品ともジョージと比べても
曲単体で見れば差はなかったと思う。特に初期はビートルズというグループに対しての
職業作曲家という見方も間違いではないと思う。
ソロ期の魂を磨り減らすような作品創りはビートルズと比べても他のアーティストと比べても
唯一無比の美しさを持っている。ソロになってジョンレノンミュージックという孤高の芸術が生まれた。
天才は数多くいるが、ジョンはその中でも類を見ないスペシャルな人間だったのだ。
7: 2012/12/10(月)20:51 ID:???0 AAS
俺はジョンの発想力は異常だと思う
所詮ポールは秀才止まり ポールみたいなタイプってある種
の一線は越えられないタイプだね。ジョンってアインシュタイン
みたいなタイプの天才なんだよ！発想力は当たり外れの波があると思うけど
当たったらノーベル賞レベルのとんでもない誰も考え付かない様な発想をするタイプ
なんだって！ポールタイプには従来の常識的考えや習慣を壊すだけの力はない！
ジョンレノン＝革命家タイプでガリレオ、アインシュタイン、ニーチェ、マルクスタイプ
逆にポールタイプって通例には屈服してそれを伸ばす事に専念し常識には逆らわないだろう！
まあアダムスミスとかそんなタイプだろ。
8: 2012/12/10(月)22:20 ID:???0 AAS
ジョンが死ぬ前はイマジンは有名では無かった？ 結構。
しかしビーの歴史を見てみると、、、ジョンの「超天才的」サウンド
である TNKや苺、セイウチ、A DAY,、、、はリリース当初は全く
評価されずむしろ嫌悪の色が強かった。
しかし時代が進むと、実はこれらの曲はとんでもない名曲で
ある、との評価が固まった。
僕自身も最初に聞いた苺なんて「なんじゃこりゃ？」で
飛ばして聞いた。ポールのペニーの方がずっと魅力的
だった。しかし年を取ると、苺は実は凄く深遠なテーマと
時代を先取りしたアレンジがあることに気が付いた。
省4
9: 2012/12/11(火)00:01 ID:???0 AAS
ジョンは生まれつき前衛で革新的なのさ。
レゲエ（マインドゲームス）やスカ（アイコールユアネーム）を
最初にロックに取り入れたのもジョンであり、
80年代に音楽通の間で流行ったライリーやグラス等のミニマルミュージックも、
ジョンが既にI Wont You でやっている。
そして、ギヴピースアチャンスはラップミュージックの先取りであり、
コールドターキーはパンクロックを予言していた。
10: 2012/12/11(火)00:12 ID:???0 AAS
ビートルズ時代のポールは認める。それは凄い、現人神といっていい位のものだったと思う。
でも解散後の彼はエルトン・ジョン、スティービー、ビリー・ジョエル、フィル・コリンズでも代わりが
きくワンオブゼムの存在に堕ちたと思う。
一方、ソロになってからのジョンは他の誰とも取り替えの効かない唯一無二の存在になっていったと思う。
セールスには結び付かなかったが。
11: [age] 2012/12/12(水)06:58 ID:???0 AAS
>>1
世界平和を訴えているから参拝したんだよ
まだわかんねーのか、ウンコリアン
12: 2012/12/13(木)22:56 ID:???0 AAS
確かにガセ英明（オノヨーコのいとこ）はなりすましのウンコリアン。
イマジンが世に出た1971年以前、
それもハウスハズバンド宣言より前にジョン・レノンが来日してるなんて知らなかったよ。面白いなあ産経電波ってｗ
13(1): 2012/12/21(金)12:50 ID:ieMouzFG0(1) AAS
靖国問題はアジアを含めた内輪の問題。参拝したとしても単に戦没者慰霊か
観光だろう
イマジンはヨーコの本に触発されて書かれた。神道とはまったく関係ない
むしろ汎神論。基地外が多くて困るな
14: 2012/12/25(火)16:31 ID:/aQJPDSt0(1) AAS
知ったか同士がくだらんカキコして時間を潰している。イマジンはイマジンのままで
いいよ。誰に触発されて書かれようが関係ないよ。知ったかやろう。あの歌詞の内容は
人類の究極の目標だ。（しかし、エゴが強い人類に実現の可能性はゼロに近い。）
You may say I'm a dreamer. But I'm not the only one. I hope someday you will
join us and the world will be as one.(人は、僕のことを現実離れだと言うかもしれない。
でもこう思うのは僕一人じゃない。いつか君も僕たちと一緒になって、世界が一つになったらいいと思う。)
15: 2012/12/25(火)17:51 ID:???0 AAS
そこらへんの記者や評論家が言っても意味ない。
スーパースターで自分でも多大な影響力を持つとわかっていながら歌うから凄いんだよ。
そして「イマジン」の歌詞も誰も思想的独自性があるから賞賛してるんじゃない。
その逆でほぼすべての人の心の中核を捉えて平和のメッセージを気取らずに
より泥臭く歌って見せたから賞賛されるんだよ。
誰もが願ってるようなことを歌ってるとジョン自身もわかってるから
「でもそれは僕一人じゃないはずさ」って歌ってるんだよ。
それすらわかんねーのかよカスポールヲタは
16: 2012/12/25(火)17:54 ID:???0 AAS
ジョンとポールを比較すると、純粋な音楽的才能、商業ベースに合う曲の量産能力
は明らかにポールが上だ。しかしポールの作曲才能はテクニカル・後天的なもので大衆迎合的
発想をベースにしている。
それに対してジョンは内面からわきおこる衝動、先天的インスピレーションのみをベースに
かつ、自分そして家族のために詩をかき曲をつくる。
そのため心身のコンディションに左右されやすく、駄作・凡作・名作のブレが大きいが、
名作となった場合はまさに天才的超名作になる。
Love, Imagineに対してポールが多数の名曲をたばにしてもかないっこないのはそういう
背景があるのだ。
ジョンの曲は素の面が全面に出ており時には鋭くエッジが効いており、
省1
17: 2012/12/25(火)18:03 ID:???0 AAS
ポールの才能はビートルズ前期に発芽､中期に開花､後期に結実。
解散後には花も実も落ちきったが種を残した。
だから神がかったほどの名曲は後期のほんの一瞬に集中している。
ジョンはそれに比べると爆発。
気が向いたら爆発し､むかなければくすぶるだけ。
だから解散後になっても｢イマジン｣のような神がかりな曲をたまに作る。
彼のインスピレーションが爆発した時だけに。
ポールは爆発ではなく積み重ねの結果だったからある時期を越えると
もうどうにもアイディアが出なくなってしまう。
ジョンは枯渇したのではなく爆発のインスピレーションが出なかっただけ
省6
18: 2012/12/25(火)23:36 ID:R3WwjaDy0(1) AAS
内田裕也憤死ｗｗ
19: 2012/12/29(土)16:44 ID:???O携 AAS
中国の毛沢東にあごがれる矛盾が多いジョン・レノンは死んでから同情されてるにすぎない
ソロ活動時代はほとんど地味な存在で その活動もマスコミに馬鹿にされてたからな
20: 2012/12/29(土)17:49 ID:6V9NVjsV0(1) AAS
ちがわい！オレのジョンは九条が大好きなんだい！ ← 団塊ｗｗ
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