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【航空】「関空を日本のハブ空港に育てるためには、神戸の廃止と伊丹の縮小がベター」関西経済同友会、山中代表幹事 [09/10/22] (1001レス)
【航空】「関空を日本のハブ空港に育てるためには、神戸の廃止と伊丹の縮小がベター」関西経済同友会、山中代表幹事 [09/10/22] http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/
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516: 名刺は切らしておりまして [] 2009/10/25(日) 11:45:28 ID:dC/hA9Ke 神戸が24時間化できないのは、管制官の人数が足らないだけの話なんだよな。 伊丹を廃止すれば簡単にその機能を持ってこれたはずなんだ。 もちろん、海上空港ということだけあって再拡張だって可能だし。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/516
517: 名刺は切らしておりまして [sage] 2009/10/25(日) 11:46:37 ID:1R+F7Sgf どう考えても昔から散々周辺と揉めてきた伊丹潰すべきだろ! ところが交付金で旨みをしめた連中がゴネてるwwww 利権ってのは恐ろしいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/517
518: 名刺は切らしておりまして [sage] 2009/10/25(日) 11:57:12 ID:euDZ+QLq 伊丹は伊丹を廃止でも存続でもいいけど、騒音がひどいのは伊丹より、 真上で旋回する上に防音対策もない尼崎市内だって知らない人が多いんだなぁ。 空港横のイオンモール伊丹と尼崎球場や武庫之荘あたりで騒音比べてみ? イオンやJR伊丹駅あたりのほうがやかましいと思いこんでたら、びっくりするから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/518
519: 名刺は切らしておりまして [sage] 2009/10/25(日) 12:15:49 ID:7CDrDUff てか責任の所在を突き止めるのも大事だが、こうすれば良かったとか後ろ向きな考えの人間が多すぎ。 今あるモノを最大限有効に使うしか無いんだから、伊丹と神戸を潰して関空に集中投資するのが正解。 伊丹を残すメリットとデメリットを天秤に掛ければ切り捨てるのは当然。 プロ市民の巣窟で欠陥空港の伊丹は潰すべき。阪急神戸線から見える飛行機の近さには恐怖を覚える。 市営で放っといても潰れそうな神戸は地方空港として勝手にやってろ。 関空の有効利用には上下分離となにわ筋が良いでしょう。 良く誤解されるのだが、関空の経営自体は非常にうまくいってる。問題は借入金の利息返済が莫大なこと。 だから上下分離さえ行い、経営から切り離せば余裕で着陸料の値下げや、アクセス鉄道の値下げくらい出来る。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/519
520: 名刺は切らしておりまして [sage] 2009/10/25(日) 13:03:34 ID:A01a+AMd >> 519 >今あるモノを最大限有効に使う 関空のためにこれ以上の過剰な投資をしないと使えない空港ならば もはや関空投資は錯誤に陥ってる。 関空への無駄な投資を神戸に振り向けて、神戸空港を最大限有効に 使えるようにすることが関西のためだと思う。 神戸空港を拡張すればすんなり伊丹も廃止できるだろう。 伊丹を廃止できれば、関空に新たな投資をしなくても それなりのおこぼれがあるんじゃないか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/520
521: 名刺は切らしておりまして [sage] 2009/10/25(日) 13:06:50 ID:YY1vY6ez 関空潰したいなら「伊丹周辺住人を無補償で追い出して4000m滑走路4本作ろう」ぐらい言えよ そういうことは絶対に言わないわな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/521
522: 名刺は切らしておりまして [] 2009/10/25(日) 13:10:06 ID:5ASTy4fK >>472 >泉州での建設に猛反対してゴネて神戸空港をつくったというのは正解だけど、 おまえら全部まちがえている。真相はこうだ。 ゴネて国から空港受入代償に好条件を引き出そうとしたのは大阪・泉州。 国から高速道路整備や都市開発の金を引き出すため、府や市町レベルで結託して空港に反対し続けた。 それが後にまとめられた関西国際空港関連施設整備大綱の骨子になっている。 そこに神戸が再登場。空港の建設費自体も半分以下、高速などのインフラも既存活用可能。そのうえ、 「ポートアイランドの実績もあるので、埋立費用の半分はこちらで持ちますよ、国には負担をかけません。」と来た。 泉州は当然慌てた。早々と反対から「関空を要望する」決議へと豹変し、国のご機嫌をとろうとした。 神戸側は 「泉州に決定したのは1974年の航空審議会が根拠でしょう?今の条件で公平に再審議してもらいましょうよ。」と迫った。 http://www.kald.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_03b.html の表にある神戸の欠点とされている、 海底トンネルというのもポーアイから橋でつなげば問題ないし、交通利便性もこちらの方が安くて近い。 地下鉄で新神戸→三宮→空港のアクセス整備をさせてもらいます。ポーアイは神戸の新都心という位置付けですから。 船舶航行との調整もポーアイと六甲アイランドの構想も決定し、すみ分け可能です。 「開発効果」というのも1974年当時は、熟成した神戸よりも未開の泉州の可能性を評価していたようですが ポーアイができたおかげで周辺の空地も十分あります。日本の高度成長期は終わりました。 主要空港とはいえ、空港一つで周辺が大都市に変貌するなんて時代ではありません。 都市集積が進んでいるところから至便な立地の方が経済波及効果が望めるでしょう。 神戸側の説明は極めて説得力のあるものだった。 第一、伊丹の騒音解決と需要を捌くための空港を建設するのが目的なのに、空港以外の要素がふくらんで 南大阪都市活性化プロジェクトになってしまっている泉州沖案では神戸に勝てない。 全国から何で空港建設以外の高速や都市開発や鉄道改良なんて予算に入ってるんだと問われることになる。 当然再審議を泉州推進派は拒んだ。世間には今さら神戸が出てきてももう遅い。既に泉州に決定済みと言った。 決定済みなら何でいまさら「関空を要望するんだ?」と突っ込まれたりしたがな。 そして神戸には「空港が欲しいなら、神戸沖にもう一つつければいい、だから関空は泉州沖に同意してくれ」 となったわけ。 それを大阪は「兵庫県や神戸がごねて泉州沖案に同意せず、神戸空港を無理矢理認めさせた」 などと吹聴してまわったるんだな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/522
523: 名刺は切らしておりまして [] 2009/10/25(日) 13:13:59 ID:xjKVYuMX 伊丹廃止で関空に集約、神戸は維持経費など全て神戸市負担かつアクセス改善の上で 関西の第二空港として存続がよいだろ。 本当は阪神が神戸空港へ伸ばしてくれると、なんばにも梅田にも鉄道1本で行けるから 一番便利そうなんだけどね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/523
524: 名刺は切らしておりまして [] 2009/10/25(日) 13:15:25 ID:L6DsEBqa 伊丹で墜落事故がおこれば廃止論でるけどいまは無理! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/524
525: 名刺は切らしておりまして [] 2009/10/25(日) 13:18:05 ID:EdtYYqCX 神戸空港なんて廃港でいい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/525
526: 名刺は切らしておりまして [sage] 2009/10/25(日) 13:18:34 ID:SMkduI9r 阪神が神戸空港に延伸というのはいい選択かもしれない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/526
527: 名刺は切らしておりまして [sage] 2009/10/25(日) 13:19:28 ID:SMkduI9r 市営の神戸空港に関して南海が口を出すなんて、ギャグでしかない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/527
528: 名刺は切らしておりまして [] 2009/10/25(日) 13:26:12 ID:xjKVYuMX >>527 その通りだ、関空利権の親分の南海社長が言ってもな。 それに南海はラピートのようなボッタクリ特急は即刻廃止して サザンのように指定席車+普通車の空港特急に変えてください。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/528
529: 名刺は切らしておりまして [] 2009/10/25(日) 13:33:26 ID:KWJNEhWB こんな馬鹿なことやってる国はほんと日本だけだな中国もベトナムでさえ 先を見通して計画をたててるのにな他国はおそらくこんな日本の実態を知れば あきれはてそのあまりの無能さに驚きぜったいかかわりたくない国だと思うに違いない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/529
530: 名刺は切らしておりまして [] 2009/10/25(日) 13:35:11 ID:giOy1KGQ >>519 関空が絶対万全で、理想的な空港という前提でものを言っているが、関空は本当に万全か? 関空が沖合い5kmの軟弱な堆積層に土を盛って造成した画期的な「海上空港」であること を忘れるなよ。 現時点では沈降の危険性を完全には排除できないし、羽田や神戸も含めた海上・海岸空港 の宿命として津波や海面上昇による冠水や水没の危険性から免れることはできない。 関空は、もう少し長い目で見守る必要がある。 そこで、その心配のまったく無い「内陸空港」の伊丹の存在が意味を持ってくる。 伊丹の持つ利便性、実績、上述の危険分散機能を考えると、関空と共存させるのが妥当な 判断だろう。 これが、「今あるモノを最大限有効に使う」ことだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/530
531: 名刺は切らしておりまして [] 2009/10/25(日) 13:35:22 ID:/Xnytwey >>512-513 さすがはズリさんだ! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/531
532: 名刺は切らしておりまして [sage] 2009/10/25(日) 13:35:42 ID:OP+R+NSo どこでもいいから金かけるのは一つにしぼれよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/532
533: 名刺は切らしておりまして [] 2009/10/25(日) 13:38:13 ID:7oF/7M0n 早く解体工事で雇用を確保しろ 何でも良いから金をばらまけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/533
534: 名刺は切らしておりまして [sage] 2009/10/25(日) 13:38:58 ID:dcTzPpRM >>513 勝手に関西人を代表するな 市営神戸空港の行く末は神戸市民が決める事 南海関係者や非神戸人の意見など、何の意味も持たない 神戸空港のせいで関空の搭乗客が奪われたとしても、それは関空のポテンシャルの低さが原因 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/534
535: 名刺は切らしておりまして [sage] 2009/10/25(日) 13:39:04 ID:fskm9e9W 南海電鉄は球団を身売りしてプロ野球から撤退した時点で大阪でなくなってるだろ 関西を代表する資格なし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256230639/535
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