俺らが学生の頃は先生によく殴られてたよな。 (801ﾚｽ)
俺らが学生の頃は先生によく殴られてたよな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/
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356: 実習生さん [sage] 2011/12/13(火) 07:19:48.58 ID:Si4FyF96 >>354 ちなみに 薬害エイズも、原発も ちゃんと「根拠」を述べていた。 お前はただの一度も書けない。 一緒にしてはダメだよ。 ホント、頭おかしいな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/356
357: 実習生さん [] 2011/12/13(火) 08:38:10.73 ID:5DlJzyw3 学問的には「検討する必要が有る」という主張が当たり前であって、 その必要性の根拠は、普通以上の人なら皆、読み取れるものだ。 「必要が無い」という主張をする人がいたら、根拠を明確に出す必要が 有る。 これらは、学校で今どうなっているかという現状報告とは、関係無い。 学問的な可能性の話だから。「今の学校」以外のあらゆる情報も考慮 に入れるべきだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/357
358: 実習生さん [] 2011/12/13(火) 08:43:25.02 ID:5DlJzyw3 検討する必要が有ることは、誰でも分かるのだから、検討して、 そのうえでテーマの結論を出せばいい。 その検討をここでさせたくない奴が「検討する必要性」の根拠 が示されていないと言って、ここでの検討が始まることを妨害 しているのだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/358
359: 実習生さん [] 2011/12/13(火) 11:10:53.01 ID:5DlJzyw3 検討する必要性が「有る」ことは誰にも明らかなのだから、テーマ 「体罰が無かったらもっと悪くなっていた可能性が「有る」かどうか」 について、どなたでも遠慮せずに、考えを述べて下さいね。 有ると思うなら「有る」、無いと思うなら「無い」と言ってください。 「有る」と言う人だけが立証責任があるわけではありません。「無い」 と思う人にも立証責任があります。数学で方程式の解が存在するか否か のいずれについても、主張したい人は証明しなければならないのと同様 です。科学なのですから。 「慣習を変える主張をする人は、根拠を述べないと始まらないが、慣習 を変えたくない人は何も言わなくてもいい」という社会現象とは、全く 違います。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/359
360: ３５９ [] 2011/12/13(火) 14:55:28.36 ID:+qpH/VIq 訂正。 「無いと思う人にも立証責任有り」−＞「無いと言いたい人にも立証責任 有り」 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/360
361: 実習生さん [sage] 2011/12/13(火) 21:43:30.71 ID:i+L22uoI >>357 なんだ？ 「学問的に」にやるのか？ そうか、それなら、なおさら「きちんとした根拠」が必要だな。 読み取るも何も、一度も根拠を書いてない。 まして、学問的にやるなら、それなりのデータや知見を提出しないとダメだ。 一例を挙げるか。 「白ウサギは、砂糖でできているに違いないから 鍋物を甘くする手段として検討してみる必要がある」 などと言えば、それは、一笑に付される。 きちんと「学問的に」見当したいなら それなりの根拠を出さないとダメ。 だけれど、きちんとどころか 今までに一行も、その根拠を書けなった。 そして、今に至るまで惨めに逃げ回り 話題を変えようと必死ｗ こういう状況で、姑息に強弁するたびに 実は、また、ハードルを上げてしまうのがバカの馬鹿たるゆえんだけど。 本当に面白いな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/361
362: 実習生さん [sage] 2011/12/13(火) 21:44:47.77 ID:i+L22uoI 「明らかだ」と言いたい人が、 根拠を出す。 それが当たり前のことだよ。 そして「学問的に」と自分でハードルを上げたのだから それなりにしっかりしたデータなり知見を出すまでは バカは書き込み禁止な。 頑張れよ、バカｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/362
363: 実習生さん [] 2011/12/14(水) 13:56:22.24 ID:9yBXFspQ >>362 １名の日本人以外は明らかだと思っていることにあんたが反対したい のだから、しっかり証明しなさい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/363
364: 実習生さん [sage] 2011/12/14(水) 22:41:16.90 ID:hbNqj32n そうだなあ。 多くの人にとっては 反対も賛成もしようがないよ。 根拠が出されてないんだもの。 そして、今度は「学問的に」話を進めたいワケだろ？ それだと、なおさら敷居が高くなる。 さ、根拠を出さないと ますます馬鹿にされるよ。 ま、これ以上下がないと言えば、下はないけどｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/364
365: 実習生さん [] 2011/12/15(木) 00:32:10.99 ID:HLH8u5ua 先生に「はあ？」「シネ！」と口答えしている生徒に対して 昔なら先生に殴られ、他の先生が集まってきて 事態はおさまっていたが・・・ 今じゃ野放しにするしかないから、エスカレート・・・ これにモンペとかｗ 即死コンボだろｗｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/365
366: 実習生さん [sage] 2011/12/15(木) 07:37:49.77 ID:ysanCZiS >>365 自己完結した落書きを 公の前でするなよ、ゴミ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/366
367: 実習生さん [] 2011/12/16(金) 00:10:28.27 ID:XNMLHdou 人文科学や社会科学は、自然科学や数学と異なる面もある。 中国人の本質を知るには、多くの体験談の矛盾する評価や社会科学的 手法も重要だが、何よりも役立つのは、中国の古典（特に歴史について の）だという。何故なら、中国の歴史の古典は、中国人の精神を知る ためのかなり信用出来る資料になっているからだという。 体罰についても、自然科学のような実験をするわけにはいかない 社会科学や人文科学と同様の難しさが有り、日本の文学は結構良い 資料になりうるかもしれない。多くの人が雑談で漏らす本音を聞けば、 大体日本人の本音は分かるんだけどね。 体罰の効果については心理学が最も近い領域だろうが、教育心理学 というのは、建前を無視するわけにはいかないから、ろくな資料に ならないのかもしれない。無効、有効のいずれの立場に立つにしても。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/367
368: 実習生さん [] 2011/12/16(金) 00:20:48.06 ID:XNMLHdou 教育心理学が体罰について何か言っても信用できない以上、 我々は、教育心理学以上に信頼できる根拠を示して、体罰 の効果について主張しなくてはならない。無効、有効の いずれの立場であっても。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/368
369: 実習生さん [] 2011/12/16(金) 00:56:19.25 ID:XNMLHdou プロ教師の会の某教師が太田総理の番組で体罰是か非かをやった ときに出演したときの発言で分かったのは、彼も建前に縛られ ながらも、「体罰も有りだぞということにしたときの抑止力」を 認める教師だということだった。 今よく見かけるおぎママなんかは、体罰をやりそうにない人に 見えるが、女子生徒に対する実績の話が多くて、男子生徒に対す る実績の話があまり聞こえてこないのが残念。「男子生徒は、 小柄なおぎをのしたと言っても自慢にもならないと思うから、殴 られなかった」みたいな話をしたことは有るようだが。そういう 男子生徒ばかりに当たっていたから、良かったのか。人はたのし んごのような生徒はなぐりたくなっても、おぎママのような人物 を殴る気にならないのが現実だったのだろうか。おぎママも 教師に理不尽な見方をされて嫌な思いをした経験は有る生徒だ ったというが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/369
370: 実習生さん [] 2011/12/16(金) 01:17:20.49 ID:XNMLHdou 夜回り先生は、高校で剣道部の指導もする社会科教師だったが、 或るきっかけで「夜回りの世界」にも足を踏み入れたそうだ。 ナポレオン並み（？）の睡眠時間でがんばってこられたのかも しれない。指の一部の機能を失うほどにがんばってこられたらし いが、体罰にたいしては明確に否定の立場を表明している。 彼はかなり指導困難な若者とも関わってきたようで、彼の言葉 によれば「私は多くの若者を死なせた」という意味の事も言って いるようだ。 そう言えば戸塚ヨットスクールの責任者も、体罰否定と肯定の 立場などの違いが有るとはいえ、「生徒を死なせたことが有る」 という点では、共通点が有ると言えるかもしれない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/370
371: 実習生さん [sage] 2011/12/17(土) 02:05:51.37 ID:XecQeMVa 教科書を忘れただけで殴られていたな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/371
372: 実習生さん [sage] 2011/12/17(土) 02:08:57.07 ID:IiB62WqI 結局「ある」というこんきょを書けずに撃沈か。 ま、そんなもんでしょ。 以後出てこないように。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/372
373: 実習生さん [] 2011/12/17(土) 06:50:36.66 ID:DH7OKvdP 結局「ない」ということの根拠を、誰も言わないんだな。 そりゃ「ない」ということの、信頼できる根拠がどこにも無いんだ から、もし言いたい人がいても、言えないわな。 「ある」ということの信頼できる根拠は多くの日本人の心の中に有るが、 関係者への遠慮なども有って言わないんだよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/373
374: 実習生さん [] 2011/12/17(土) 09:48:29.15 ID:DH7OKvdP マイケル サンデルが司会をして、体罰についての討論をするのも良さ そう。出演者は、プロ教師の会の教師または元教師、尾木ママ、夜回り 先生、戸塚ヨットスクールの校長あたりが良いのではないか。 傍聴人としては、エッセイストの藤原正彦氏などが良いかもしれない。 藤原正彦氏の或る本では、体罰についても２ページ程度書かれていて、 体罰（？）の例が３つほど出ている。賛成出来るところも有るが、ちょ っとどうかなと感じるところも有る。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/374
375: 実習生さん [] 2011/12/17(土) 13:35:48.64 ID:NuE4J6n1 >>365 それってさ小学生くらいになら通用するかもしれないけど、体が大きな高校生相手だとよほど屈強な体育会系の男教師じゃないと反撃にあって逆に危険だぞ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1290173827/375
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