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なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 18 (1002ﾚｽ)
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 18 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/
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333: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6e89-8wyZ) [sage] 2024/04/24(水) 15:59:29.63 ID:uC2I2P3x0 >>310 英語バカはそういう事を言いたがるがシンプルに言うのは難しい。時間がないと短い手紙を書けないようなもの。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/333
334: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fc90-0QaG) [] 2024/04/24(水) 16:10:36.80 ID:VHiw7xR30 >>333 シンプルに言う、実はこれは英語力以前の問題 自分言いたいことの核心だけを伝える能力、欧米では学校教育で身につけさせられますが 先進諸国でこの能力を身につけさせない愚かな国が、極東に一つだけあるのです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/334
335: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fc90-0QaG) [] 2024/04/24(水) 16:14:04.80 ID:VHiw7xR30 まずは自分の知ってる語彙力の範囲内で頑張って瞬間英作文し続ける 最初は小学生レベルのことしか語れなくても良いではないですか 少しずつ語彙力、表現力は増やしていけば良いのです これは、シンプルにまず結論述べて、次にその理由や事例を語るという欧米の手法を学ぶ良いチャンスにもなります http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/335
336: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fc90-0QaG) [] 2024/04/24(水) 16:16:39.29 ID:VHiw7xR30 はっきり言えば、みなさんは高望みし過ぎです 日本語のように自由に自分の言いたいことが言えないのは当たり前だと開き直りましょう 英語ではまずは小学生レベルの会話しかできないことを受け入れて、小学生レベルの英会話を瞬間英作文できるように頑張ってみてください http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/336
337: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5201-KRYv) [sage] 2024/04/24(水) 17:24:56.55 ID:0jnkZBdH0 >>332 なんだ ただの馬鹿だったか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/337
338: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f01b-rXsg) [sage] 2024/04/24(水) 18:43:21.33 ID:AGvrXN9Q0 >>325 しかし指導要領があるよね 範囲はここまで、ってのが しかしまあ、 ここには小学生はいないだろうから、基礎文法の素養のない人、っていう想定の議論は無駄かもしれないな、いっぺん通るんだから また、 これはほじくれば長い議論になるかもしれない。 一昔前に多読のブームみたいなのが起きたとき、主導したグループが分裂した事があって、その原因は「初歩文法を指導するべきか否か」って事だったようだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/338
339: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 299d-Gp8I) [sage] 2024/04/24(水) 18:47:35.94 ID:J9HPAkvK0 ここは全ての日本人を対象に議論するところだぜ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/339
340: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8c35-6/EC) [] 2024/04/24(水) 20:18:00.59 ID:bvlVOLjC0 >>338 そんなことがあったんですね。 文法云々からちょっと話は逸れますが、 コスモピアの多読多聴マガジンには、 『多読多聴だけで英会話はできるようにはなれませんが』 とはっきり書かれていますね。 多読多聴の目的は大量インプットなので、その通りだとは思います。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/340
341: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ac60-kQho) [sage] 2024/04/24(水) 20:42:44.71 ID:tNRYw4ip0 >>334 それでシンプルに言うのが簡単なのか難しいのかどっちなんだ? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/341
342: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7d55-LYI2) [sage] 2024/04/24(水) 22:36:14.79 ID:z4uLl7j50 日本人は英会話の練習をしないから英会話が出来るようにならない 大学受験の勉強をしても多読多聴をしても話せるようにはならない。もちろんそれらが全く役に立たないわけじゃないけどね 会話練習を全くしないまま文法知識や語彙が増えすぎて、却って会話する時の足枷となってる人とかかなり多い 知ってる単語300個の中から1つ選ぶのと1万個の中から1つ選ぶのだったら前者のが簡単でしょ あと受験のための英語学習の経験がありすぎて「唯一の完璧な答え」を求める傾向にある 会話目的なら、とりあえず語彙力と文法知識は既に十分だと自信を持って、会話練習に特化してみれば http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/342
343: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7d55-LYI2) [sage] 2024/04/24(水) 22:45:57.37 ID:z4uLl7j50 英語が全く喋れないと本当に面白くないから、まずはカタコトでも拙くても自分の気持ちを何とか伝えられるレベルになれると良いかな 英会話タイムトライアル、ラジオ英会話 よくあるシチュエーションのシナリオ（自己紹介、道案内、レストランの予約、レストランで注文とか）書いてネイティブに添削してもらって暗記後ロールプレイ とかやってたら1ヶ月でだいぶ話せるようになった 1ヶ月前は本当に全く喋れなかったのに http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/343
344: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b582-lZfw) [] 2024/04/24(水) 22:46:22.96 ID:m9x0crmG0 >>337 言ってる事が変わってる。上に証拠も残ってるのに平気で論を変える。馬鹿は君でしょ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/344
345: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 629f-tH2U) [sage] 2024/04/24(水) 22:54:16.07 ID:grcuh8g70 そもそも日本人は口下手で母語でも上手く話せない人多い気がする でも関西人はそんなことないか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/345
346: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ac4c-8Oz8) [sage] 2024/04/24(水) 23:57:11.38 ID:tNRYw4ip0 >>342 何を言いたいのだ? 単語を一個しか知らない人は選ぶの簡単だから会話が得意ってことか? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/346
347: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7d55-LYI2) [sage] 2024/04/25(木) 02:03:41.99 ID:h4E3vN2A0 >>346 それは極論すぎて、、、馬鹿なの？ 単語1個じゃ話せないだろうが、使う単語に迷いはないからパッと言葉は出てくるだろうなw まあ簡単な単語しか知らない方が言葉が出てきやすいってこと 本来は会話に必要な最低限のワードを覚えたうちから会話練習した方が良い 最低限のワードを使いこなせるようになってから新しい単語を学び肉付けしていくのが良い 選択肢が多すぎると脳内検索に時間かかるしどれを使うか迷う まあ既にたくさん難単語覚えちゃったって人も別に会話練習すれば会話は出来るけどさ 使う単語を絞って、まだ数百単語しか覚えてないつもりで話すことだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/347
348: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ace5-8Oz8) [sage] 2024/04/25(木) 05:24:27.74 ID:AnIT0BGZ0 >>347 支離滅裂だな。3万語くらい知ってるネイティブとか探索に時間がかかりすぎて英語喋れないのじゃないか。"会話練習すれば会話はできる"自分で言ったことを否定するなよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/348
349: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7d55-kdCE) [] 2024/04/25(木) 06:20:57.39 ID:h4E3vN2A0 >>348 ネイティブは50語くらいしか知らないうちから喋る練習してるやろが まず少ない単語を自分のものにしてそこにどんどん肉付けしてく それを何年も続けてネイティブは3万語を自由に操れるようになってんの 非ネイティブが、会話が目的なのに会話練習せずまず3万語覚えるってのは非効率的すぎるのはわかるだろ？ で、語彙があればあるほど会話能力が上がるかっていうとそうじゃなくて、順序を間違えてると多すぎる語彙が却って邪魔になるのよ 会話がしたいなら先にわずかな基本語彙を操れるようにすべき（会話練習をすべき） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/349
350: 名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｰﾌﾟT Sd62-VEEt) [sage] 2024/04/25(木) 07:08:21.85 ID:r9CC5uTld 全く英会話できない日本人が英単語を3万語も覚えてるわけない ランダムに選ぶわけないし語彙が多すぎるとかないよ あと日本人が英語を学習する目的が会話だけとかあんまない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/350
351: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c144-rXsg) [sage] 2024/04/25(木) 07:21:04.23 ID:dUD/IjkP0 >>342 言ってる事わかるよ いざ喋るとなると単語とBe動詞しか出てこなかったりする 英語は動詞がものすごく豊富でキモなんだが とっさに的確な動詞が出てこないし 簡単な動詞で表す句動詞すら出てこない 法助動詞と仮定法もめちゃくちゃ頻出なんだが、まともに使えない ワイTOEICは結構高かったけど、アウトプットの練習してないと、そんなもん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/351
352: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c144-rXsg) [sage] 2024/04/25(木) 07:32:12.12 ID:dUD/IjkP0 ただ、多聴してると、こういうシチュではこういう表現を使うというのが蓄積されてくる 句や短い表現が出てきて、そこから堰を切ったように単語が溢れてきて、それからまともな文が話せる感じになる。 これは頭の切り替えの問題かもしれない。 日本語と英語は言語間距離が遠いから、頭をよっこいしょ、と切り替えないといけない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1710056787/352
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