[過去ﾛｸﾞ] スレッドを立てるまでもない質問スレッド Part 371 (1002ﾚｽ)
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696: (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-g8d0) 09/07(土)15:54 ID:Om/QWdSB0(8/18) AAS
関係詞なら、
１ No one of us can 〰︎the community
2 we belong to the body of the community と言う風に２つに分けて、
1と２に共通してるbody community を前置詞（この場合はto）＋目的格の関係詞whichと共に前に持ってきた感じです
因数分解みたいな感じで、関係詞はまず２つに分ける事を心掛けてます。
697: (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uX7t) 09/07(土)17:05 ID:n1g3ZMQ+a(2/3) AAS
そんなよーわからん文法考えるからわからなくなる
へーネイティブはこう言うんだってフレーズ丸ごと暗記するだけで偏差値70超えるから
698: (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uX7t) 09/07(土)17:06 ID:n1g3ZMQ+a(3/3) AAS
↑は実体験
699(2): (ﾜｯﾁｮｲ bf30-7TcO) 09/07(土)17:11 ID:UrYCQMhe0(1/7) AAS
1 He is out in the garden.
2 He is in the garden.
3 The cat jumped up onto the table.
4 The cat jumped onto the table.
先ず intransitive preposition で漠然と位置や方向を示して、
次に transitive preposition + 補部 で具体的な位置や方向を示すという
「位置や方向の二段階指定」†は日本語にはない発想らしいから、
英語に慣れないと感覚を摑むのは難しいのかもしれない。
† 「位置の二段階指定」は『実例が語る前置詞』の第一章で出てくる用語。
件の文は off で先ず漠然と乖離を示して、
省10
700: (ﾜｯﾁｮｲ bf30-7TcO) 09/07(土)17:23 ID:UrYCQMhe0(2/7) AAS
1 He is out in the garden.
2 He is out.
3 He is in the garden.
4 The cat jumped up onto the table.
5 The cat jumped up.
6 The cat jumped onto the table.
>>699
用例の部分は上記のように訂正する。
701: (ﾜｯﾁｮｲ bf30-7TcO) 09/07(土)17:28 ID:UrYCQMhe0(3/7) AAS
ﾜｯﾁｮｲ 47b8-g8d0 の投稿をよく読むと何だか釣りっぽいな。
反応しない方が良かったか。
702: (ﾜｯﾁｮｲW bf86-QUme) 09/07(土)17:45 ID:Q30ncWq10(4/5) AAS
偏差値53の割には難しく考えすぎなんだよなあ
釣りだったらかなc
703(1): ブタ耳◆ItTVBiGIl2 (ﾜｯﾁｮｲ e7ce-gXPy) 09/07(土)17:50 ID:q+0OjN+N0(1) AAS
>>695
put on 〜 (〜を身につける、着る)
という表現は知っていると思う。
He put on the hat. (彼は帽子をかぶった)
この put on は、他動詞(put)+副詞(on)から成る句動詞。the hat は目的語。
副詞のonは、目的語の後ろに回ることもある。
He put the hat on.
目的語が代名詞の場合は必ず後ろに回る。
He put it on.
これに対し、次の文のonは前置詞。
省4
704: (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-g8d0) 09/07(土)17:51 ID:Om/QWdSB0(9/18) AAS
>>699
ありがとうございます。
なんと無くわかった様な気がします。
因みにそのリー教と言うのは黄色ですか？
釣りではないです。AHOなのでスミマセン。
705: (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-g8d0) 09/07(土)18:26 ID:Om/QWdSB0(10/18) AAS
>>703
ありがとうございます
その法則が、どの様な経緯を辿ってoff from the body-となるのでしょうか・・・
706(3): (ﾜｯﾁｮｲ bf30-7TcO) 09/07(土)18:40 ID:UrYCQMhe0(4/7) AAS
>>689 で「前置詞句の名詞的用法」と言ってるが、
一般的には「二重前置詞」と言われてるやつでしょ？
She peeked at the audience from behind the curtain.
They didn't reach the motel until after dark.
behind the curtain や after dark を「前置詞句の名詞的用法」だ
と主張する人も中にはいるだろうが、
そんな一般的ではない分類法を『偏差値 53 の高二』が持ち出すかなぁ？
と思うんだけど、まあいいや。
因みに、上記の二例からそれぞれ behind the curtain 及び after dark を省略すると、
文法的に成立しないが、
省7
707(2): (ﾜｯﾁｮｲ bf30-7TcO) 09/07(土)18:45 ID:UrYCQMhe0(5/7) AAS
>>706
訂正
この off は前置詞ではないね。
↓
この off は intransitive preposition ではないね。
（706 では）つい伝統文法の気持ちで書いてしまった。
708: (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-g8d0) 09/07(土)18:51 ID:Om/QWdSB0(11/18) AAS
関係詞前の元の文が、
We belong to it だと思うのですが、もちろん、このit はthe body of the communityですよね？、、
正確にはwe belong to it fromになるのでしょうか、、
するとこのfromの後には空白のままになるので凄く不自然で釈然としません（前置詞＋名詞の名詞がない）。
例えば以下のような文なら理解出来ます。
Th is a. Book to read. このreadの後には目的語a bookが省略されてる形容詞用法
What can I help you with?このwithの後に来る本来の名詞は、そもそもwhatが問いかけてる。
709: (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-g8d0) 09/07(土)18:57 ID:Om/QWdSB0(12/18) AAS
>>706
あ、じゃあその原理で行くと、僕がさっきレスしたwe belong to it fromは成立しないと言う事ですよね、、
ならこのfromはどこから来たんですか？
関係代名詞は２つの文を１つにするので、fromを勝手に継ぎ足しても良いものなんですか？
710: (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-g8d0) 09/07(土)19:01 ID:Om/QWdSB0(13/18) AAS
>>706
自分もこの構文を解釈する際にググってるので、その際に前置詞の名詞用法と言うワードが出てきただけっすw
リアルで偏差値53の高2です
アタマ弱過ぎてタヒにそうです泣
711: (ﾜｯﾁｮｲW 5f8e-QUme) 09/07(土)19:08 ID:7X9zQWXd0(1) AAS
No one
can cut ourselves off
from (the body of the community) [to which we belong.]
こういう文だっていうのは理解できているのかな
712(1): (ﾜｯﾁｮｲ bf30-7TcO) 09/07(土)19:11 ID:UrYCQMhe0(6/7) AAS
from [the body of the community(i) [[to which(i)](j) we belong __(j)]
the body of the community to which we belong で一つの名詞句を形成し、
その名詞句を from が補部として認可しているのだが。
No one can cut ourselves off from X.
誰も X から自分自身を切り離すことはできない。
X = the body of the community to which we belong
何か面倒臭いやつだな。
あとは誰か ー OED さんでもブタ耳さんでもいいや ー 相手にしてやってくれ。
俺は手を引く。
713: (ﾜｯﾁｮｲ bf30-7TcO) 09/07(土)19:13 ID:UrYCQMhe0(7/7) AAS
補足
>>712 は ﾜｯﾁｮｲ 47b8-g8d0 に対するレス。
714: (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-g8d0) 09/07(土)19:16 ID:Om/QWdSB0(14/18) AAS
元はと言えば、最初の方のレスにもある通り訳せたんですよ。
でも正確な根拠と照らし合わせないと解釈の力は付かないと思い、確認の意味で色々とググってたら、
どうやらこの自分の根拠とは違う事というか、あやふやな部分が出てきて沼ってる状態です泣
自分が勘違いしてた事は、このoffは前置詞で、前置詞の後には名詞、名詞句（これも上のレスにある通り、例えば、of her being beautiful。）が来るので、fromからcommunityまでが、
全体として一つの名詞としてのカタマリと思ってた事です。
From 以下はどの様な解釈になるのでしょうか、、、
715(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-cMiB) 09/07(土)19:18 ID:PYlSOadI0(1) AAS
釣りじゃないとして、
A plane took off from the ground.(飛行機が地上から飛び立った)
の例文でも、「なぜoff fromと言う形になるのでしょうか」といった疑問を持ってしまうのかな？
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