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PINKの削除依頼板＆削除心得。。。2 (1001ﾚｽ)
PINKの削除依頼板＆削除心得。。。2 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/
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741: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/05(土) 19:44:13 ID:ODMbjk9G 2ch 心 得 > 削除人はボランティアです。 > ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。 > 利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。 Izumi 心 得 > 削除人とは > 削除人とは限定された条件でのみ任意に削除してもよい権利を与えられた利用者です。 > 削除人とは掲示板利用者の交流を守るために存在します。削除によって利用者の交流を妨げないよう配慮してください。 全部を小難しい文章に変えてるけど、元のシンプルなやつをそのままぱくった方が早いし分かりやすい。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/741
742: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/05(土) 19:56:19 ID:bZk4TbjR たしかにそうだ。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/742
743: ◆IZUMIXFK1. [sage] 2006/08/05(土) 20:00:11 ID:ToEtkdLw ボランティアという単語は無償とイコールではないし、言葉の指す範囲が広すぎるため 削除人の位置付けを曖昧にします。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/743
744: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/05(土) 20:18:27 ID:bZk4TbjR それもそうか。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/744
745: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/05(土) 20:48:25 ID:ODMbjk9G Jimさんはvolunteerという言葉を使ってるし、 2chの心得では > 見返りを求めたり で報酬を求めないことを明確にしている。 Jim@Apparently admin │ volunteer ├ deleter leader - deleter ├ adjuster └ engineer 組織的にはこうなるんじゃないの？ Jimさんの言うleaderが、volunteer全てを統括するleaderなのか、 deleterのみの統括なのかはっきりしないけど。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/745
746: ◆IZUMI162i6 [sage] 2006/08/05(土) 21:22:10 ID:fvc5vD7L BE:3780926-DIA(30001) 全体の統括じゃないんじゃないかな？ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/746
747: ◆IZUMI162i6 [sage] 2006/08/05(土) 21:24:10 ID:fvc5vD7L BE:11025757-DIA(30001) あと、ボランティアという概念自体、個々人の思想にや活動に 対してのもので、人対人のものじゃない気がします。 管理者との関係を明示化するという意味では適切ではないんじゃないかと。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/747
748: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/05(土) 21:51:43 ID:pTUsN60c 任命もされてないうちからリーダー気取り というか管理人気取り http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/748
749: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/05(土) 22:14:57 ID:bZk4TbjR くだらんレッテル貼りはよそでやれ。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/749
750: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2006/08/05(土) 23:37:28 ID:d/9qDhEg 和泉さんとトオルさんではあまりにもタイプが違い過ぎるので、 中立的な立場の人が必要っぽいですね。 それができるのはひろゆきさんぐらいしかいないと思いますけど・・・。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/750
751: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/05(土) 23:39:08 ID:skhNauQz どっちかが長になって 行き過ぎだな〜と思ったらもう一人の人や外野が 意見すればいいだけじゃね？ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/751
752: ◆ZFz/q7JaS6 [] 2006/08/05(土) 23:52:05 ID:uZG9e4WA ＞750 ： ◆uRW6KoTaRoさん いやあ、おいらと和泉さんなら、かなり似てると思うですよ。 ただ、和泉さんは巨乳が嫌いらしいのが残念です（素） http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/752
753: ◆IZUMI162i6 [sage] 2006/08/05(土) 23:53:48 ID:fvc5vD7L BE:19845397-DIA(30001) ＞また、「危険からボランティアさんを守るため」と言いつつ、 ＞具体的に示しておられませんが、どういう危険があるのでしょうか？ ＞心得くらいで守れるものなのでしょうか？ 訴える人というのは誰を訴えるかを選択することが出来ます。 日本であれば削除人の匿名性や責任の不明確な部分を追及するよりも 身元が明示されている管理者を訴える方が遥かに容易で現実的ですから ひろゆきが訴訟リスクを抱えていることや、ひろゆきによる全責任を負うという 宣言によって、相対的に個々の削除人の訴訟リスクはかなり小さいと言えるでしょう。 ですが、Jimさんを訴えることは訴える人にとって現実的でしょうか？ Jimさんが海外に居るという事実だけでBBSPINK自体の抱える日本国内での 訴訟リスクは殆ど無いに等しいでしょう。 それでも訴えるという人は損得拔きで名誉とかメンツとかそういうもののために訴える人です。 もし国内にいる人がBBSPINKに対してそういう訴訟を望むならJimさんより容易に 訴える相手というのは一つしかありません。それが削除人です。 削除人が削除行為を制限を持たずに行えるのであれば、 作為義務が発生する可能性があると自分は考えます。 だから後から指導した方向に従わないので剥奪ってんじゃなくて、罰則のような形を設けて 明示的に制限を負わせ、判断対象の占有を防がなければならないのではないかと。 これで完全に守れるかといわれれば微妙なところですが、それでもその場合は そういう条件を課した自分が裁判所に行くくらいで済むんじゃないでしょうか。 説明責任等は条項が明示化されたために自分が必要と判断して付け加えた部分ですが 特に今迄他の方からの反論は頂いていなかったと認識しています。 実際に削除される方が同意できないということになるのであれば削除します。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/753
754: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/05(土) 23:57:59 ID:On1SLltI 個人が特定されていない相手を訴えるって、出来るの？ 目立ちたがって、リアルまで表に出なけりゃ、訴えられんと思うけど。 それとも、BBSPINKは「訴訟を起こすから、削除人の身元を教えてください」っていわれて、ほいほい情報出すとこなん？ 「BBSPINKの削除人の○○(ｺﾃ)さんを告訴します」って、通用すんのかな？ だったら、2chでも、裁判慣れしてるひろゆこ訴えるより、削除人訴えた方が、楽だよねぇ？ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/754
755: ◆ZFz/q7JaS6 [] 2006/08/05(土) 23:59:22 ID:uZG9e4WA ＞753 ： ◆IZUMI162i6さん ＞ もし国内にいる人がBBSPINKに対してそういう訴訟を望むならJimさんより容易に ＞ 訴える相手というのは一つしかありません。それが削除人です。 それなら、心得に何をどう書いても、訴えられる可能性は消えませんよね。 ＞ これで完全に守れるかといわれれば微妙なところですが、それでもその場合は ＞ そういう条件を課した自分が裁判所に行くくらいで済むんじゃないでしょうか。 いや、その時は、貴方と該当デリーターさんが訴えられると思います。 つうか、絶対に訴えられると思われる条件がいくつかあります。 ＞ 説明責任等は条項が明示化されたために自分が必要と判断して付け加えた部分ですが ＞ 特に今迄他の方からの反論は頂いていなかったと認識しています。 小太郎さんの反論は、貴方にとっては反論ではなかったと？（笑） 説明責任については、おいらも必要だとは思っているのですが、 それを義務のようにするのはどうかなあ、と思うのです。 リーダーさんが、それを問題ととらえた場合のみ、 「説明してください」とかお願いするのでもいいのでは？ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/755
756: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2006/08/06(日) 00:00:04 ID:aVsMdCOL 選挙が終わってから立会演説会をやってるような感じ・・・。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/756
757: ◆ZFz/q7JaS6 [] 2006/08/06(日) 00:01:42 ID:sQqRatb6 ＞754さん ＞ 2chでも、裁判慣れしてるひろゆこ訴えるより、削除人訴えた方が、楽だよねぇ？ いいえ。博之は住所などを公開していますから、何か問題が起きた時、 令状を取らなくても事情を聞いたり、内容証明を送ったり、 できるわけですよね？ 削除屋さん達の個人情報を調べようと思ったら、刑事事件として、 令状を取らなければ無理なんですよー。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/757
758: ◆IZUMI162i6 [sage] 2006/08/06(日) 00:05:08 ID:fvc5vD7L BE:19845779-DIA(30001) >>752 判断基準はトオルに近いかもですが、 トオルより人情に薄いというのは自覚してたりします。 大きいければ良いというものではありません。 つつましやかな中にあるワビサビこそが重要なのです。 多分。 派閥制度を出した最大の原因は自分に人望が無いことを自覚してる からだったりするかもしれません。 やはり巨乳の方が圧倒的支持を集めているというのが現実なのでしょう。 私の基準が削除しないほうに偏りすぎているのも自分では自覚していて、 ただ、自分の価値観だけで削除人を判断できるべきではないと考えたので 「制限」によってこの板での議論で決めるガイドラインによってしか任免を判断出来ない様に 自分を制限したかったのです。 そういう意味では管理者としてはアリかも知れませんが、善意の人を束ねるのには 向いて無いんじゃないかとも思ってます。 他にやってくれる人がいるなら正直やりたくないというのが本音ですよ。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/758
759: ◆ZFz/q7JaS6 [] 2006/08/06(日) 00:06:06 ID:sQqRatb6 つうか、おいらが一番問題にしているのは。。。 「この心得に納得できなければ他のリーダーの」うんぬん、なんですよね。 それってまず不可能に近いじゃないですか。 つまり、「俺のやり方が嫌ならボランティアになるな」と同義なんですよ。 でも、それを言っていいのは、管理人さんだけだと思います。 だから、人を選ぶようなor人によって判断が違い過ぎる項目は、 心得の中に入れないほうがいいじゃないかなあ。。。 リーダーになった人の方針は「注意事項」とかに分ければいいし。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/759
760: 名無し編集部員 [sage] 2006/08/06(日) 00:06:19 ID:Dofb7Fet >>757 Jimさんもアドレス公開されているのでは？ アメリカ人に聞くのは面倒だから、礼状とって削除人を訴えると？ そのくらいの事なんだったら、2chでも勝てる見込みのある削除人訴えた方がいいんじゃないの？ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153824407/760
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