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囲碁理論の本は、本当あるの(2) (1001レス)
囲碁理論の本は、本当あるの(2) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/
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954: 名無し名人 [sage] 2005/07/08(金) 11:18:43 ID:1a26qKax >>952 強力なサポーターなんじゃないかな。格言は理論のサポーター。 個別には一部矛盾があったり例外があったりするかもしれないけど、それはその部分における 理論の絶対性の強弱を示すという助っ人になる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/954
955: 二歩 [sage] 2005/07/08(金) 19:55:08 ID:avUl2EbU >>954 同感。というか、いま現在の囲碁理論は、格言の集合でしかない。 二目の頭、切り違い一方のび、三目の真ん中、空き三角などなど。 格言に頼りながら、一方で読みで格言どおりで良いか確認してゆく。 苑田、石倉、メイエン各先生の新格言は面白い。美人は追わずとか。(^^ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/955
956: 名無し名人 [sage] 2005/07/08(金) 23:05:58 ID:1a26qKax 結局、囲碁は形で打つものなんだけど、 形より筋が優先して、筋より読みが優先する。で、読みには盲点が伏在する。 割り切りの問題もあるし、追えば追うほど闇の中に紛れ込むような予感がする。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/956
957: 名無し名人 [sage] 2005/07/09(土) 02:01:33 ID:IhxgZBqC >>956 何を言ってるんだよ。最終的には全てがつながるだろ。 ただ、最初のとっかかりが形ってだけで。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/957
958: 二歩 [sage] 2005/07/09(土) 06:28:35 ID:qf457xyf >>956-957 「追えば追うほど闇の中に紛れ込むような予感がする」というのは、普通形勢が悪いときなんだ。 自分が良くなる順が見えてこない。 おれ的には、実戦を打っているとき 1.序盤:いろいろあるけど、これで一局だろう 2.中盤:だいたい次の3つのどれか 1)ここはこれしかない(とにかく切る一手とか接ぐ一手とか抜く一手とか・・・) 2)わからん!(先が読めない。行き先不透明だが何か打つしかない。形勢良ければ無難な手、悪ければ勝負手を選ぶ) 3)形勢良さそうで、それを維持できる手が読めて打っている状態 3.終盤:目算は大雑把。ひたすら先手後手を判断しながら大きそうなところを打つ。全く足りないなら、相手の地の中に勝負手。 とこんな感じ。格言は有効だよ。「ここはこれしかない」と思うときに格言が浮かんでいるときが多い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/958
959: 二歩 [sage] 2005/07/10(日) 11:45:40 ID:mJxZ4S7A だれか、その3を立てた。 犯人は、つぎのどれかか? 1)一歩さんかそのシンパ 2)逆にアンチ一歩 3)愉快犯(おもしろがって) まあ、いずれにせよ、「囲碁理論の本は本当にあるの?」というテーマがねじれているよ。 例えば「宇宙理論の本は本当にあるの?」とおきかえてみればわかるだろ。(w 宇宙理論は、囲碁理論よりはるかに明確なものがある。当然本もあるだろう。 しかし、現時点で宇宙理論に匹敵するだけの囲碁理論があるかといえば、おそらくない。 宇宙理論に比較すれば、囲碁理論ははるかに原始的なレベルだろう。 古代プトレマイオスの宇宙論のレベルか? ケプラーまでいっていないのでは? 一歩さんは、石器時代か縄文レベルか?(w 囲碁理論の本は本当にあるの?(3) http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120917222/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/959
960: 名無し名人 [sage] 2005/07/10(日) 12:37:10 ID:X2sdOL+c どんなスレも、結局は参加者の質できまるから。 とりあえずは推移を見ます。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/960
961: 名無し名人 [sage] 2005/07/10(日) 13:17:13 ID:SZjpHlo+ >>699 ってさ、このままの状態で白と黒5目ずつの地って言ってるけど、 これ何も打たれて無い状態だと白地1目でしょ? で☆の点に打つ手は後手10目のヨセで、 5目って言うのは☆に打つ手の「一手の価値」だよね。 (黒が打てばもともと白地1目の隅が黒地4目になるし、 白が打てば白地1目が6目になる) 俺も最近これ読んだばかりで自信ないんだけど間違ってたらスマン。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/961
962: 二歩 [sage] 2005/07/10(日) 15:07:50 ID:mJxZ4S7A >>961 うん、正解だと思う。>>669の言っているのは、次ぎの図だろ。 >>674 >>671 ☆の手は王メイエン式計算で何目ですか? *壱弐参四五六七八九 1┏┯┯┯┯┯┯┯┓ 2┠┼┼┼┼┼○○┨ 3┠┼┼┼┼┼○┼┨ 4┠┼┼┼┼┼○○┨ 5┠┼┼┼┼┼○┼┨ 6┠┼┼┼┼┼○○○ 7┠┼┼┼┼┼○☆● 8┠●●●●●●○● 9┗┷┷●┷┷●○● この図の右下隅は、☆を白が打てば白地6目、黒が打てば黒地4目。 つまり、白がプラス2目。 ☆が打たれていない状態では、見合い計算(王メイエン式計算)ではその中間状態(半分)と見るので、白プラス1目。 ☆を白が打って白地6目になれば、一手の価値5目。 ☆を黒が打って黒地4目になれば、一手の価値5目。 メイエン本は持っている。この話は別のスレでさんざんやった。 でも、まだ良く理解できていないところがある。(^^; http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/962
963: 名無し名人 [sage] 2005/07/11(月) 17:02:43 ID:nslvK7a1 >>959 最初は愉快犯だと思ったけど、前スレを1に貼らない頭の悪さや その後のカキコミを見て一歩本人だと思った。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/963
964: 二歩 [sage] 2005/07/12(火) 05:36:08 ID:nW1LeLQG >>963 なるほど。分かった! >>946 「やるなら「囲碁理論の本は、本当あるの」じゃなく「囲碁理論は、本当あるの」が適切だろ?」と思ったけれど >>265 本を出すんだ。 本の宣伝のために、そういうスレタイにしているんだ! 賢いというか、あつかましいというか。(w http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/964
965: 名無し名人 [sage] 2005/07/13(水) 08:13:44 ID:DQRvrAkG 一歩を駆逐しようぜ。 2chの囲碁板を宣伝に悪用しというというあざとい奴に天誅を! ここまでなめられて黙ってられるか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/965
966: 名無し名人 [sage] 2005/07/13(水) 11:17:39 ID:TSjIk9wn 女性棋士をスクランブルさせれば良いと思います! そんで、両方がつぶれてくれれば良いと思います! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/966
967: 名無し名人 [sage] 2005/07/13(水) 17:43:12 ID:1feuRMVX >>966 二虎競食の計だな。毒を以て毒を制す妙策だ しかし科学融合し最狂の毒が出来る可能性もある諸刃の剣 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/967
968: 二歩 [sage] 2005/07/13(水) 22:16:35 ID:ubAKI5T6 こっちには天誅を加えたけどね。へぼコスミに。(^^; 囲碁理論、必然と法則を考える http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120090809/396 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/968
969: 名無し名人 [sage] 2005/07/14(木) 09:40:00 ID:q9Gd3ZcL 自分も一歩並みにウザがられてるのを自覚してないのかw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/969
970: 名無し名人 [sage] 2005/07/14(木) 11:41:49 ID:n7eR5ywe >>969 ん?初耳だが?それは。 脳内と世間を一緒にするのはあいつだけじゃなかったのか。。。。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/970
971: 名無し名人 [sage] 2005/07/14(木) 12:26:06 ID:u2HEFQ7U >>970 2chを理解していないという点では、同じレベルと思われ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/971
972: 名無し名人 [sage] 2005/07/14(木) 13:07:54 ID:f+pYKmxq 2005/07/13 午前中の一歩の行動 10:40 「◆ 理論とは、一体何?」と題した意味不明の文章を書き込む。 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120917222/53 10:44 同じ文章をブログに書き込む。 http://www3.igosoft.co.jp/bbs/rel_blog/main.asp 10:51 同じ文章を更にこちらに書き込む。 http://spaces.msn.com/members/igo-riron/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/972
973: 二歩 [sage] 2005/07/14(木) 21:40:37 ID:IXP/rZ6K 一歩氏もこないみたいだから、「二歩」もしゃれにならんな。次から、コテハンやめるか。(^^; 囲碁理論はあるとおもうんだよね。 だけど、囲碁理論家はプロの実戦に謙虚でなければいけないと思う。 囲碁理論をプロの実戦に適用してみようということろまでは良い。 しかし、囲碁理論が正しくプロの打ち方がおかしいと言い出すと、電波だよ。 囲碁理論をプロの実戦に適用できるように発展修正していかないとね。 囲碁理論、必然と法則を考える http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120090809/383 >大変、お強いですね。とても一歩はかないません。 >参考図、ありがとうございます。 なんて中途半端な妥協をして、媚を売ろうとするから、「ちょっと待て」とやった。 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120090809/383 そしたら一歩さん、口先で誤魔化そうとした。 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120090809/386-389 「誤魔化すな!」とさらに追求 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120090809/391 また、口先で誤魔化そうとした。 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120090809/392 「三間高ハサミと二間高ハサミの区別ついてんのか? ごら〜!」と一喝したら、逃げていって帰ってこない。 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120090809/392 囲碁理論家は、もっと謙虚で、まじめでなけりゃいかん。 完成された囲碁理論なんてないんだから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1119347117/973
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