[過去ﾛｸﾞ] アイヌ語スレッド (1002ﾚｽ)
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146(1): 2013/09/30(月)16:34 ID:0(142/962) AAS
>>122
漢字無しで漢語を受け入れたら今の日本語以上に悲惨なことになる。
素直にアイヌ語内で造語していく方がいいだろう。
147(1): 2013/09/30(月)18:22 ID:0(143/962) AAS
>>143
千島アイヌのロシア行き希望者12人を除く二百人余が
生活基盤のない色丹島に移住させられて大半が病気と生活苦で死んだのはスルーですか
ずいぶんご都合主義な目だこと
148: 2013/09/30(月)20:08 ID:0(144/962) AAS
カムチャツカでロシア人がどれだけイテリメンやアイヌを殺戮したか知ってるのか
色丹島移住と桁が違うぞ。
149(1): 2013/09/30(月)20:40 ID:0(145/962) AAS
>>146
アイヌ語って外来語の大半が日本語由来だから、
新語は日本語から一定の規則を用いて輸入するってしたほうがいいんじゃない？
・語頭以外の濁音は、閉鎖音の前にmnをつける
・母音の長短は無視する
とか。
例) ウェブサイト ⇒ wempusaito
みたいな。
150: 2013/09/30(月)21:02 ID:0(146/962) AAS
いや、琉球語と違って系統そのものが外国語
151: 2013/09/30(月)22:01 ID:0(147/962) AAS
>>147
強制移住の千島アイヌは97人
ロシアに行くか日本に来るか選択させた
無条件の強制移住ではない
千島アイヌはエスキモーに似た生活でアザラシを食べてたらしい
生肉が食えずにビタミン不足で病気になったのかもしれん
当時の日本人にはそんな高度な知識が無かったのだろう
でも半分ぐらいは生き残っていて北海道に移住したはず
もしかすると逃亡したのも居るかもしれん
資料が見つかった
省4
152: 2013/09/30(月)22:07 ID:0(148/962) AAS
色丹アイヌを一言で言うなら
過疎限界集落でね？
153: 2013/09/30(月)22:19 ID:0(149/962) AAS
千島アイヌはやっぱりアイヌ人とは別民族か・・・
アイヌ・ニヴフ・ウィルタ・クリル各民族のリンガフランカとしてのアイヌ語っていう説を再び提唱
アイヌ以外はオホーツク文化人と思われる
154: 2013/09/30(月)23:15 ID:0(150/962) AAS
千島アイヌのことをロシア人が勝手にクリル人と名付けたんだよ
自称じゃない
言語も北海道や樺太と少し違ってはいるがアイヌ語の方言の範疇だ
千島アイヌ衰退の理由の一つは混血による同化
小さい離島の少ない人口だけで代々結婚してると近親結婚になりやすいから
それよりは余所から来た人と、というわけでどんどん混血が増えた
155(1): 2013/09/30(月)23:22 ID:0(151/962) AAS
アイヌ人は民族的にはロシア人だよ
まあ絶滅した民族だからどうでもいい話だけどね
156: 2013/09/30(月)23:24 ID:i(4/19) AAS
新語を日本語から輸入した場合、日本語は清濁と母音の長短を区別するがアイヌ語はしない訳だ
アイヌ語有識者達の間で外来語に限りって清濁と母音の短長を認める派と認め無い派で割れそう
157: 2013/09/30(月)23:33 ID:0(152/962) AAS
>>155
あほか
158(1): 2013/09/30(月)23:48 ID:0(153/962) AAS
>>149
コテコテの日本語カタカナ語を挟むのは、さすがに最悪の選択だわ。
アイヌ語の可能性を、和人が再び殺し尽くすに等しいｗ
ウェブサイトなら、wep-saytu または wep sa'it だろうな。
saitoはいくらなんでもあり得ない。つうか、こんな表記をしたら、
萱野の爺さんが、トﾟトﾟトﾟトﾟトﾟトﾟトﾟトﾟと言いながら、黄泉の国からたたって出てくるぞｗｗｗｗ
159(1): 2013/10/01(火)04:54 ID:0(154/962) AAS
>>158
借用語の発音は、言語Aの単語aの持つ音が、言語Bの音韻にそうように変形してbに取り入れられるというのが原則だ。
アイヌ語にウェブサイトという単語が入るとき、それは（英語からではなくて）一度日本語に入って変形した音であるところのウェブサイトなのだから、
wepusaitoが正しいと思う。アイヌ語が英語から直接語を入れるなら別だが、英語由来の単語を間接的に借用することになる以上、
それは日本語の発音をアイヌ語的な発音に変形することになる。
英語のビーフステーキがフランス語に入ってできたビフテキが日本語に入るときに、元の英語の発音に合わせてsを復活させてはいない。それと同じだよ。
個人的には英語系の外来語を使っているのは日本語の不備のせいであって、
それをアイヌ語に持ちこむっていうのは迷惑のおしつけでしかないと思うから、できるかぎり自前の語彙でまかなうのが筋だと考える。
しかしそのための造語ができあがるまでの間、当座それを言う表現がないというのは困るので、
あくまで暫定的に使うという条件をつけて日本語の外来語を使うのは認める。
160(1): 2013/10/01(火)07:38 ID:0(155/962) AAS
かりに日本語の英語由来の外来語を使うときにその外来語は対応する英語の発音によるという規則でいく場合、具体的にどうするかを考えた。
子音
・英語の子音の有声と無声は区別しない。pとb、tとd、c,kとg、sとs,z、thは、アイヌ語で/p,t,k,s/としてあつかい、発音しわけない。
shは/s/、f,vは/p/、chは/c/(iが後にくるとき/t/）、r,lは/r/、ngは/n/、whは/w/としてあつかう。
・アイヌ語にない子音の結合がある場合は、子音の間に母音を挿入する。その挿入する母音にはi,uを用いる。
(a)s,t＋子音の場合は、uを挿入する。
(b)それ以外はiを挿入する。
・破裂音および[f],[v],[tʃ][ts]で終わる語では、語末に-i、（tで終わるとき-u）を付加し-pi,-tu,-ki,-ci とする。
[s,z,ʃ,ʒ,θ,ð,l]で終わる場合は、語末に母音をつけずに-s,-rとする。-mで終わる語もアイヌ語では母音をつけない。
・語中、破裂音が母音のあとに来て閉音節を作り、かつ後の子音の影響で破裂しないとき、母音を挿入しない。（ナプキン：napkin）
省1
161(1): 2013/10/01(火)07:39 ID:0(156/962) AAS
・日本語では「ビッグ」のように子音の前に促音がともなうことがあるが、これは用いない（ビッグ：piki）
・[wi,we,wo,wu,je,ji]は、日本語では「ウインク」「イエス」のようにwをuに、jをiにすることがあるが、これは用いない。
母音
・長いa[ei]は/e/、長いo[ou]は/o/、長いo[u]は/u/、長いee,eaは/i/、長いi[ai]は/ai/、長いu[au]は/au/としてあつかう。
・短いa[æ]およびイギリス音の[ɑ:]は/a/、短いo[ɒ]は/o/、短いu[ʌ]は/a/、短いeは/e/、短いiは/i/としてあつかう。
ただしt＋長いee,ea,短いiを持つ語では/te/。（チーム：tem）
・u,ew[ju:]は単独では/ju/だが、前に子音を取った場合はiを挿入して/iju/としてあつかう。（ニュー：niyu）
[s]＋[ju:]は英語ではissueのように[ʃu:]になっているが、この場合もsuではなく、siyuとする。
・er,ir,ur,or（mirrorなどの中舌母音を含むもの）、およびarは/a/としてあつかう。（リターン：retan）
・airは/ea/、earは/ia/ irは/aia/ ourは/aua/、oorは/ua/、orは/oa/または/o/としてあつかう。
省1
162(1): 2013/10/01(火)07:41 ID:0(157/962) AAS
・あいまい母音[ə]は対応する母音を語源によって決める。たとえばcomputerのoはあいまい母音だがラテン語で[o]なので/o/としてあつかい、不定冠詞aは古英語an [a:n]によるので/a/としてあつかう。
be-,re-,in-,en-,-esなどの弱音節の[ɪ]は、語源的に[i]であるものは/i/、[e]であるものは/e/としてあつかう。
たとえばimpossibleはimposibirとし、becomeはbekamとする。
アクセントほか
・英語で第一アクセントのある位置にピッチアクセントを置く。アイヌ固有語の規則にはよらない。
・「ラインナップ」のように、一部の語で連声をするかしないかは読み手に任せる。「カラーリング」のようないわゆるr-リンキングは単純に反映する。
・頭字語が口語で用いられるとき、IPAとIBAなど同音による重複がひどいので口語では極力避けるようにする。
163(1): 2013/10/01(火)07:56 ID:0(158/962) AAS
これで外来語がどうなるか。少しだけあげてみよう
アウト（out）：autu
アナクロニズム（anachronism）：anakironisum
アンダー（under）：anta
インストール（install）：insutor（inistorではない）
エッセンス（essence）：esensu
エンド（end）：endu
オーラ（aura）：ora
オリジナル（original）：oricinar
カード（card）：katu
省2
164: 2013/10/01(火)08:35 ID:0(159/962) AAS
insutor とかアイヌ語の発音としてありえなくない？
nsの連続は普通ysに置き換えるでしょ
この場合はiyもNGだからnを脱落させてisutorになるね
＞ ・英語で第一アクセントのある位置にピッチアクセントを置く。アイヌ固有語の規則にはよらない。
これはちょっとどうなのさ
特に第1・第2音節以外にアクセントが置かれるとアイヌ語としてかなり不自然に聞こえると思うが。
アクセント位置をいちいち覚えること自体面倒だしｗ
165: 2013/10/01(火)16:16 ID:i(5/19) AAS
新語の流れで思い出した
昔見たブログに言語には保存と発展の二つの側面があるが、アイヌ語は保存のみに重きがおかれて発展がないがしろにされている、みたいな記事があった
アイヌ語のこれからについて考えることはアイヌ語を学ぶ意義やアイヌ語は死んだのか？等々の問に繋がる重要なことだと思う
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