[過去ﾛｸﾞ] アイヌ語スレッド (1002ﾚｽ)
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32: 2012/09/16(日)20:18 ID:0(32/962) AAS
>>31
それは言い過ぎ
北海道、北千島、樺太の間でも同じ言語の変種とわかる程度の差しか無かった
33: 2012/09/16(日)20:25 ID:0(33/962) AAS
>>30
樺太方言にはニヴフ語やツングース語起源の語彙や
それらを経由して大陸から入ってきた語彙が若干あったみたいだね。
北海道方言に比べて文法的に少し崩れた感じがするのも他言語の影響かもね。
樺太の諸言語の中でアイヌ語が一番発音が簡単だからリンガフランカになってた
みたいな話をどこかで読んだことがある。
34: 2012/09/29(土)21:58 ID:0(34/962) AAS
アイヌ語樺太方言には満州語tanku＝「1000」などの借用語もだいぶあるそうな。
動物の「クズリ」などはニブヒ語から日本語に採り入れられた語例かな。
35: 2012/09/29(土)23:29 ID:0(35/962) AAS
tunakkay＝トナカイもニヴフ語だよな。
kaco＝（シャーマンが使う）太鼓
のようなシャーマニズム関連の語彙もけっこう入ってるみたいだね。
宗教関連でkamuy, nusa, pasuyのような日本語由来の語彙と共存しているのが興味深い。
アイヌ固有の信仰とは一体何だったのか？
36: 2012/09/29(土)23:43 ID:0(36/962) AAS
だからアイヌっての自体が総称
一括りにしたらゴチャ混ぜになるに決まってる
37(1): 2012/09/30(日)04:58 ID:0(37/962) AAS
いや、どこのアイヌでも異民族に対する自称はaynuだろ
昔のアイヌにだって同民族と異民族の区別くらいついてたわ
38: 2012/10/11(木)18:07 ID:0(38/962) AAS
アイヌ語の物語 カムイユカラ いわかほれver.2.flv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
39: 2012/10/11(木)22:23 ID:0(39/962) AAS
アイヌ語なんかは、日本語と語族も全く違うわけで普通に外国語板で良いと思うのだが、
名称に「外国」と付いているが故に、反発する者がいて外国語板に沖縄語学習スレを立てることができない。
単に「語学板」とか言うような名称であれば問題なくそこで扱えるのに。
方言板なんかは、学ぶことを目的とした者が集まるわけではないので、その言語を習いたいのなら別の板の方が良いからな。
英語で言えばlinguistics、Dialect、Languageで無問題なのにな。
まぁ俺は政治的な区分などどうでも良いから全ての言語は言語としてlanguageだと言う見方なんだけどな。
スペインに２ｃｈがあったとしたらガリシア語やカタルーニャ語、バスク語なんかのスレはどの板に立ってるのかね？
40(1): 2012/10/11(木)23:20 ID:0(40/962) AAS
言語学は語学と違うの？
41: 2012/10/12(金)00:02 ID:0(41/962) AAS
国語関連はこの板だと思う
エスペラントも公用語とする国がないからここに移されました
42(2): 2012/10/12(金)01:36 ID:0(42/962) AAS
>>37
中欧のゲルマン系（あるいはガリア系）にはチュートンやらダッチやらドイツやらがいるが、
これらは全て「我々」という意味の同一語源の自称から派生したものだ。
つまりこれとは逆に、同一語族に属する集合体が共通のアイデンティティに目覚めて
統一的な自称を持つというパターンが成立する可能性は大いにあるわけで。
ま、多分に政治的な話だわね。
43: 2012/10/12(金)03:10 ID:0(43/962) AAS
>>40
前者は linguistics 、後者は language.
44: 2012/10/12(金)03:43 ID:0(44/962) AAS
なるほど、頼んだら語学板とか作って貰えないの？
45: 2012/10/12(金)04:03 ID:0(45/962) AAS
普通の語学については外国語板などで対応できてるし、
より分析的に扱うなら言語学の領域になると想う。
46: 2012/10/12(金)04:31 ID:0(46/962) AAS
現存の板で対応できるなら、無理に増やす必要もないか
ってことで、アイヌ語や琉球語について話すなら言語学板が適切だろうな
どっちも今は外国じゃないし
47(1): 2012/10/12(金)10:17 ID:0(47/962) AAS
外国語板の板名をURLのgogakuに合わせればいいだけの話と違うの
そしたら琉球方言は議論があるとしてもアイヌ語は明白にそっちの板だよね
48(1): 2012/10/12(金)10:30 ID:0(48/962) AAS
>>42
アイヌ文化自体が割と新しい時代（鎌倉〜室町）に成立したものだし
アイヌ語の諸方言も数千年前以上から各地で話されてきたと考えるには差異が小さすぎるんだよ。
縄文文化人・擦文文化人、あるいは「蝦夷」と総称された諸集団のうち一つが
そう古くない時代に他を併呑または淘汰して北海道・千島・樺太のアイヌの祖になったと考えることもできるんじゃないか。
そう仮定すると、和人やオホーツク文化人のような異民族との闘争を民族形成以前に経験しているわけだから、
統一的な民族意識を各地のアイヌが持っていても全く不思議ではない。
49(1): 2012/10/12(金)10:43 ID:0(49/962) AAS
>>42
死んだ言語にアイデンティティーもないだろう
ユダヤ並みの選民思想があって教団を構成しているならともかく
50: 2012/10/12(金)16:25 ID:0(50/962) AAS
>>49
まだ死ぬ前の時代の話をしてるんだよ
51: 2012/10/13(土)22:37 ID:0(51/962) AAS
>>48
＞数千年前以上から各地で話されてきたと考えるには差異が小さすぎる
そのへん前から気にかかっていた。
樺太に比べ史料に乏しい千島方言も北海道方言との差異はそれほどでもないと聞く。
オホーツク文化の衰退と入れ替わるようにアイヌ語が千島へ北上してきたんだろうか。
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