[過去ﾛｸﾞ] アイヌ語スレッド (1002ﾚｽ)
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930: 2017/05/09(火)22:23 ID:0(892/962) AAS
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931(2): 2017/05/11(木)22:09 ID:0(893/962) AAS
私は話す
は
ku=hauki
であってますか
932: 2017/05/12(金)09:25 ID:0(894/962) AAS
>>931
クアニ クイエ エアｼカイ
kuani kuye easkay.
です。
933: 2017/05/12(金)09:30 ID:0(895/962) AAS
>>931
ku だと、私が、になります
934: 2017/05/12(金)09:52 ID:0(896/962) AAS
kuani無くていいし、easkay付けると意味が違う
935: 2017/05/12(金)15:12 ID:0(897/962) AAS
いきなりハウキとか、どっから出てきた
今の表記法ならhawki（またはhaw ki）になるはずだが、沙流・千歳系方言じゃないだろ
(樺太式のユーカラでも語る気か)
そりゃ資料があれば喉から手が出るほど大歓迎だけど、（研究会とか論文ならね）
資料がなさすぎで今さら何も言えないような方言ばっか立場も怪しい名無しが
こんな所で出典も示さず提示してどうするよ
そもそも「言う」「話す」なら、いま教材の出ている現代語なら
とりあえず他動詞のyeか自動詞のitakの二択だろう(長くなるからいったん切るよ)
936: 2017/05/12(金)22:43 ID:0(898/962) AAS
ありがとうございます
カタカナ表記を自分でこうかと直しました
937: 2017/05/13(土)09:41 ID:0(899/962) AAS
ていうかそもそも
「話す」という動詞をハウキと表現する資料が
どこにあったのかをなぜ書かないんだろう
そういう腹の探り合いみたいなことはやめようよめんどくさい
たとえば田村・中川・茅野・バチェラー・服部の４辞典を全部持ってたって
一箇所に置いておける人ばっかじゃないと思うんだよ
できの悪いクイズみたいに文脈も示さずに
断片的なセンテンスの翻訳依頼だの揚げ足取りだの
外国語板の別の言語のスレにもよくいたけどほんとめんどくさいんだよそういうの
938: 2017/05/13(土)18:21 ID:0(900/962) AAS
縄文語ってアイヌ語と日本語、どっちに近いの？
939: 2017/05/13(土)18:27 ID:0(901/962) AAS
補足
縄文人は文字を持たなかったんで、文字資料がないってことは分かってます
それでも、言語学者の中には
「昔の日本語の中にアイヌ語っぽい言葉があるんだよね
これ縄文人の言葉の名残じゃね？」
みたいなこという人もいるわけじゃないですか
例えばアレクサンダー・ヴォヴィン氏とか
こういう説は、正直、”業界”ではどの程度マジメに受け取られてるの？
940: 2017/05/13(土)19:47 ID:0(902/962) AAS
縄文語とは縄文時代のいつ頃の言語なのか、どの集落の言語を指しているのか
仮に系統を問わず縄文時代に日本列島で話されていたすべての言語を縄文語と総称するのであれば
日本語にもアイヌ語にも縄文語の名残りはあるだろう
それが同一の言語であるかは疑わしいが
941(1): 2017/05/13(土)19:48 ID:0(903/962) AAS
ざっと見ただけで言える
ボビンは日本語についてもアイヌ語についても不勉強すぎてまともに取り合う価値なし
言語学の名にも価せず
だから黙殺されているし、存在さえ広くは知られていない
言及してるというだけで法則の一つも唱えず、思いつきを羅列しただけじゃないか
そもそもどこが縄文なのやら根本的な概念からして不勉強
日本にもアイヌ縄文アイヌ縄文と連呼するだけのやからは多いけどさあ
942(1): 2017/05/13(土)20:35 ID:0(904/962) AAS
>>941
ヴォヴィン氏は、別に
「日本語とアイヌ語は同じ系統の言葉で
両者の間に音韻法則がある」
と主張してるわけではないんですよ
例えば、万葉集の防人の歌
「我が面の忘れもしだは筑波嶺を振り放け見つつ妹は偲はね」
の”しだ”は、アイヌ語で動詞の後に続いて時を意味するhi
という名詞にtaという助詞をともなったhitaじゃないか、
とかいう指摘とか
省2
943(1): 2017/05/13(土)21:16 ID:0(905/962) AAS
とりあえず言えることは、小泉保は大野晋よりさらにひどいシロモノとして扱われてるよ。
944: 2017/05/14(日)08:19 ID:0(906/962) AAS
>>943
その理由は結局証拠がない、という一点に尽きるんでしょうね
そもそも、縄文人の言葉が記録として残ってない以上
言語学の研究対象になり得ない、と
945: 2017/05/14(日)19:45 ID:0(907/962) AAS
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946: 2017/05/20(土)11:59 ID:0(908/962) AAS
>>942のあげた「しだ」は
瀬川拓郎『アイヌと縄文 もうひとつの日本の歴史』ちくま新書、2016
のどっかでも縄文語のサンプルとしてあげていたので、
「誰にも相手にされていない電波説」ということはない
947(1): 2017/05/20(土)14:02 ID:0(909/962) AAS
で、瀬川拓郎っていうのは言語学者なのか？
って案の定畑違いの考古学者じゃないか
畑違いがいけないっていうんじゃなくて、
畑違いにしか相手にされてない時点で察しろよ
中国語のHをカ行で写していた平安期までの日本語において
アイヌ語のhiをシで写すなんていうのがまずありえない
上代日本語のサ行の子音は＊[ts]または＊[t∫]というのが安定した説だ
948: 2017/05/21(日)16:21 ID:0(910/962) AAS
>>947
はて？
考古学者が相手にしてるんだから、
「誰にも相手にされない電波説」ではないではないか
949: 2017/05/21(日)16:33 ID:0(911/962) AAS
はて、ボビンは Proto-Ainu の再構をしてなかったっけ？
アイヌ語についても日本語についても不勉強とは思えないけど。
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