[過去ﾛｸﾞ] 【関東軍】満州事変と満州国9【国際連盟】 (755ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(本家) (べ) ﾚｽ栞 あぼーん
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
188(1): 2013/09/26(木)10:00 ID:UGNcsjMpP(1/13) AAS
>>182
>それと、そういう偵察隊は広大な地域の地誌作りとかしませんのでｗ
>どこの軍事基地を調べたのか何も分からないのではスパイとして逮捕する根拠も無いね。
ねえ、毎回毎回口からでまかせばっかりで楽しい？
わずか数レスですら矛盾がでてるじゃないか。
＞中国での往来の自由というのは今で言う”ビザ無し渡航”。
また口から出任せかよ。それは密入国というんだよｗ
＞はあ、だから中村大尉は、どこの軍事基地をスパイしたんですか？ 有りもしない行為のでっち上げも大概に
偵察した地点も足取りもはっきりわかってますけど？
参謀本部が出した命令もわかってますが、”中村大尉は農業技師でもあるのだから”とかでっち上げも大概にな
省4
190(1): 2013/09/26(木)10:06 ID:UGNcsjMpP(2/13) AAS
>>144
ああ、なるほど日本がいいがかりをつけたということですね。
当時は出国許可証たるパスポートと入国許可証たるビザの両方が必要な時代ですよ。
特に記載がない限りその慣習が生きていると考えなきゃだめでしょ。
というか現代ですらビザなし渡航には特別の協定が必要だ。
191(1): 2013/09/26(木)10:08 ID:UGNcsjMpP(3/13) AAS
>>189
もちろん、スパイが捕まえられた事件だけじゃなくて
他にもいくつかあったって話なんですよねｗ
なぜ満州事変はこの手のうさんくさい事件ばっかりが代表になるのかｗ
194(1): 2013/09/26(木)10:19 ID:UGNcsjMpP(4/13) AAS
>>192
＞戦争中の偵察と、平時の視察は違う、との説明は難しい？
はあ、少人数では偵察できないので、偵察してるでしょって話をしたんだがねえ。
違うというならむしろ臨戦態勢の敵のいない平時のほうがやりやすいでしょうに。
＞ほお、で、何という軍事基地をスパイしたんですか？
↓
＞分かってるよ。地誌作りだね。
わかってないじゃんｗ
対ソの主決戦方面及び興安屯墾地区の作戦資料の蒐集が任務
だから政府も認めてるし、資料も残ってるっていったのに。
省2
195(1): 2013/09/26(木)10:21 ID:UGNcsjMpP(5/13) AAS
>>193
ビザなし渡航なんていう条約は結んでないので守りようがないですねｗ
197(1): 2013/09/26(木)10:38 ID:UGNcsjMpP(6/13) AAS
>>196
＞単なる平時の視察。
平時でも他国の兵要地誌を盗むのはスパイでしょ。
そもそもあなた少人数だから盗めないってたから
見つかっただけで即銃撃がくるような戦時ですら少人数でもやってますよって指摘なのに
反論になってないですよ？
＞でもちゃんと>>144にあるし、違うというのなら外務省に抗議して下さいよ。
？？
144にあるとおり、この条文ではビザなし渡航が許可されているなどということにはなりませんが？
つか、これ、立ち入り禁止地区を設けたのは不当であるという抗議だよね？
省1
198(2): 2013/09/26(木)10:41 ID:UGNcsjMpP(7/13) AAS
あ〜、あと兵要地誌の作成が任務なのに
必死になって兵要のほうをあ〜あ〜きこえな〜いっていうのはやめてもらえませんかねえ。
銀行強盗が銀行で金を強奪して逃げたのに
銀行に入るのは合法だから銀行強盗は合法みたいなのが
どこの宇宙で通用するのかしりませんが、
いってる君もばかばかしいでしょ。
202(1): 2013/09/26(木)11:12 ID:UGNcsjMpP(8/13) AAS
>>200
＞視察は普通に問題ないよ。帰国して報告書作ったり地誌を作成したりするのは自由。
陣地の地図を作成していたので十分に問題ですよｗ
＞あの、戦争中の偵察と平時の視察は違うと。
そりゃ説明できないよな。日本の軍機保護法によっても
両者の違いで中村大尉の行動を合法化できないもの。
＞強盗は違法ですけど
許可も得ず他国の兵要地誌を盗むのが違法ですね。
自由どころか軍事機密を他国に漏らすのが違法だとなんど説明されたら理解できるんだい？
204(1): 2013/09/26(木)11:48 ID:UGNcsjMpP(9/13) AAS
＞う〜ん。じゃソース。
あはは、なんで出国許可証たる旅券＝パスポートの免除が
入国許可証たるビザの免除になるんだいｗ
これを根拠にしてビザがいらないはずだとかいっているなら
そりゃ言いがかり以外の何者でもない。
ちなみに日英通商航海條約より
第一條
兩締盟國ノ一方ノ臣民ハ他ノ一方ノ版圖內何レノ所ニ到リ、
旅行シ或ハ住居スルモ全ク隨意タルヘク而シテ其ノ身體及財產ニ對シテハ完全ナル保護ヲ享受スヘシ
ま、要するに往来の自由とはこのほぼ定型文によるもので
省10
206(2): 2013/09/26(木)12:33 ID:UGNcsjMpP(10/13) AAS
>>205
君の持ってきた文章でも旅券の免除は書かれていても
査証の免除はどこにもないが？
＞はあ、誰かが軍事基地に潜入して、そうした情報を記録していたらスパイですね。
つまり、中村大尉がそういう軍事地図を作成していたら関係あるでよろしいですね？
＞いやいや君の空想は関係ないｗ
ああそうですか。まあいいですけど。
んじゃ法律に則って判別してみましょ。
第一条 本法ニ於テ軍事上ノ秘密ト称スルハ作戦、用兵、動員、出師其ノ他軍事上秘密ヲ要スル事項又ハ図書物件ヲ謂フ
2 前項ノ事項又ハ図書物件ノ種類範囲ハ陸軍大臣又ハ海軍大臣命令ヲ以テ之ヲ定ム
省3
208(1): 2013/09/26(木)19:57 ID:UGNcsjMpP(11/13) AAS
>>207
>あのｗ 旅券が無いのに査証をどこに刻印するんですか？ 君の額？
えーと、査証は旅券に刻印せねばならないという決まりがあるのものではないのですが・・・
入国許可証なんですよ、あれ。
＞あのｗ 例えば、とある某が「君は泥棒だ！」と言ったとする。
なぜ、君があんたのいってたことをいってるんだ？
確かに君は面白いやつだなｗ
というか、こっちのいったことくらい理解してからそういうのは書くべきだぞ？
めんどいのでいっこだけ。
＞君 「どこの家に泥棒に入ったというのだ？」
省3
209(1): 2013/09/26(木)20:00 ID:UGNcsjMpP(12/13) AAS
訂正
知らないのはどこの地図か手元にないのでわからないが、
中国軍の陣地の配置、兵力状況という軍事機密を記入した地図の写真が存在する。
要するに
＞某 「盗んだ金品があり、民家に侵入して金品を盗んだら泥棒」
210(1): 2013/09/26(木)20:13 ID:UGNcsjMpP(13/13) AAS
というか、おまえさん、合法的活動なら軍事機密を盗んで外国に渡しても
スパイにならないって本気でいってるの？
スパイの定義は情報入手の合法違法にあるとか正気じゃないでしょ。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.028s