太平洋戦争は日本なら誰が悪かったの？ (703ﾚｽ)
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19: 06/10(月)11:23 ID:u/uX39130(1/3) AAS
>>1
過去ログ
lavender.5ch.net/test/read.cgi/c/history2/1710218625/2
20: 06/10(月)15:38 ID:urjHK7Et0(1) AAS
近衛が東京裁判から逃げたことについて忖度されてるよなｗ
21: 06/10(月)17:02 ID:iQAvQKFB0(1) AAS
敗戦で自決した人は多い 多くは軍人で敗戦時、あるいは敗戦後の残務をきれいにした上での自決のパターン
戦犯指名されてから自殺というのは少なく、未遂の東條、近衛、東條内閣の厚相の小泉、文相の橋田、侍従武官の本庄など 彼らはもし戦犯指名されなかったら自殺していなかった可能性もある
近衛が裁判にかかったらどうなっていたか議論のあるところだが、近衛が死刑なら広田弘毅は減刑された可能性はある
22(1): 06/10(月)17:26 ID:u/uX39130(2/3) AAS
ヒトラーは、米共和党とかISISのような閉鎖的な民族主義者だと思う
ISISが元気だったときに、こっからここまでが大アラブ帝国の領土だというとんでもない地図を発表してたけども
それを見て、ヒトラーが夢見たというゲルマン帝国を思い出した
つまり図々しいことを言ってるけど、世界征服は目指していないし、だから日本との同盟関係にもなれる
ただ言ってることが図々しいから、結果的に世界が敵にはなるけど
＞ ヒトラーは鮎川氏に次のようなことを語ったという。「貴方の国が如何に努めてみても、我がドイツが作っているような工作機械は作れないだろう。 しかし、ドイツがどうしても日本にまね出来ないものがある。 それは貴方の国の万世一系の皇統である。 これはドイツが100年試みても、500年頑張っても出来ない。 大切にせねば駄目ですよ」。 （ヒトラーの日本観）
23: 06/10(月)17:44 ID:fkOJUW5j0(1) AAS
>>22
嘘っぽいｗ >ヒトラー
24(1): 06/10(月)18:10 ID:u/uX39130(3/3) AAS
ヒトラーはソ連の強さを知らなかった、日本はアメリカの強さを知らなかった
まあヒトラーもなんだかんだいって、（ノモンハンでソ連にケンカを売った）辻ーんと同レベルの人物だったのかもしれないな
25: 06/10(月)19:36 ID:G2TETUP90(1) AAS
>>5
あれは山本の功績というより西郷従道の度量の大きさを評価すべき。
山本はただ川村、西郷の作ってきたレールに従ったに過ぎない。
26: 06/10(月)19:55 ID:KHMNLYLj0(1) AAS
独裁者は何故か戦争に向かうのが難点
国内を建て直したら満足すれば良いでしょう
ポルポトみたいなヤバい例もあるが
27: 06/10(月)21:32 ID:VeHa5gVx0(1/3) AAS
>>18
確かにイギリスはそういうところはあるが、
退位したエドワード国王はヒトラーを賛美していた。
世界中にヒトラーの賛美者がいた
ベルリンオリンピックも開催した
当時はユダヤ人迫害なんか微々たる問題だった。
まさかホロコーストになるなんて考えていなかったんだろうな
28: 06/10(月)22:04 ID:WG2/nbQJ0(1) AAS
ヒトラーを賛美している理由は様々で、北方アーリア人優勢の思想に共感する白人もいれば、経済政策に惹かれるものもおり、独裁的政治的姿勢、軍事的成功、反共の姿勢 まあ色々いるわけである
ユダヤ人迫害はアーリア人の優越思想と表裏一体だが、これに惹かれた日本人がいる事は今から見ると驚きである ドイツ側に日本人は歴史があるし名誉アーリア人ね、とか言われるとコロっと行ってしまうのだ なのでナチスかぶれでもユダヤ人がどうのに惹かれる日本人はいない
日本人も同盟諸国も別にユダヤ人迫害には興味ナッシングなので、日本は愚かイタリア、フィンランド、ブルガリアにまでドイツのユダヤ人対策の協力要請は黙殺される
29(2): 06/10(月)22:27 ID:VeHa5gVx0(2/3) AAS
>>24
ソ連は戦車数が凄かった
「ソ連が戦車月産千五百台の生産力をもっていることを事前に知っていたら、
けっしてソ連に侵入することはなかったであろう」とヒットラーは言った。
当時のドイツの戦車生産能力は月産三、四百台くらいだった。
日本はアメリカの強さを知っていたから戦争を避けたかった
陸軍のトップもアメリカとの戦争は自殺行為だと考えていた
30(1): 06/10(月)22:50 ID:GpFxDkox0(1) AAS
>>29
また平気で嘘を書くｗ 陸軍は一部を除いて中枢部はトップも中堅も対米戦争強硬派だぞ。
31(1): 06/10(月)23:13 ID:PcrHd0en0(1/2) AAS
私見だが、西側の白人は下の三つに白人を分けているんじゃないかと思う
「白人」は「ブロンドで青い目の北方人種」を指す
フィンランドやハンガリーは、元々はフン族というモンゴロイドの民族だった
しかしヨーロッパの住むうちに一見、白人のような容姿になってしまった
逆にロシア人は、モンゴル人に犯された穢らわしい奴らということで不名誉白人になっている
元々は白人だったロシア人の方が、モンゴロイドであることを捨てて名誉白人（ニセ白人）になったフィンランド人などよりも嫌われている
モンゴルの血で汚れたあいつらを絶対に同じ白人だとは認んぞと（ワンドロップルール）
また、なんでユダヤ人がヨーロッパで2千年も続いたかというと、「あいつらはヨソ者（非白人）」っていうレッテルを貼られて疎外されていたからだと思う
他の地域だったら、漢民族に呑み込まれた満州族みたいに消滅してたんじゃないか
またドイツ人がゲルマン民族を自称していたというが、本当にそう思ってたのか怪しい
省5
32(1): 06/10(月)23:13 ID:VeHa5gVx0(3/3) AAS
>>30
当時の軍務局長だった武藤章は反対している
東條英機も天皇の意見を尊重していた
33: 06/10(月)23:50 ID:PcrHd0en0(2/2) AAS
戦中ドイツにいた日本人が、独ソ戦が始まった時に、近所のお爺さんが
「二正面戦争だ、また負けだ」と言って嘆いているのを見たという話がある
日本も、アメリカに勝てるわけがないと思ってる一般人は大勢いた
ただドイツの場合は、ヒトラー自身もソ連に勝てると思っていた
でも日本軍部は、負けるとわかっていても満州国解体は絶対拒否すると思ってたんだろ
武藤章が反対したのは、戦争が終わってから責任を取らされる役職だったから
34: 06/11(火)00:10 ID:J0wKGtcE0(1) AAS
>>31
ヒトラー的思想ｗ
イタリア人とかギリシャ人とかはどーなる
カナリア諸島には中世に行ってみると石器時代の生活をしていた白人がいたらしいが
北部インド人は骨格からして白人で要するに色が濃い白人
35: 06/11(火)10:48 ID:MEc4heCy0(1/9) AAS
>>32
東條は近衛内閣潰したバリバリの対米強硬派やんｗ 天皇の意向言うけど形だけ日米交渉再開したが、
９月の御前会議の決定通りに開戦。ポツダム宣言発表時には猛烈に受諾反対した。
日中戦争を強硬に推進した武藤は対米戦は反対だったが東條によって左遷。
大体、お前さんは一つ二つの事例をつまみ食いしてさも「全体」のように文章を書く性癖がある。
根本的にやり直したまえ。
36(2): 06/11(火)11:23 ID:MEc4heCy0(2/9) AAS
１９４１年８月 総戦研究所が提出した机上演報告書習の（米国に日本惨敗）に対する東條陸相のステキなコメント
「これはあくまでも机上の演習でありまして、実際の戦争というものは、君達が考えているような物では無いのであります。日露戦争で、わが大日本帝国は勝てるとは思わなかった。然し勝ったのであります。あの当時も列強による三国干渉で、やむにやまれず帝国は立ち上がったのでありまして、勝てる戦争だからと思ってやったのではなかった。
戦というものは、計画通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がっていく。したがって、諸君の考えている事は机上の空論とまでは言わないとしても、あくまでも、その意外裡の要素というものをば、考慮したものでは
ないのであります。なお、この机上演習の経緯を、諸君は軽はずみに口外してはならぬということであります。」
37: 06/11(火)11:31 ID:MEc4heCy0(3/9) AAS
訂正
机上演報告書習の → 机上演習報告書
38(1): 06/11(火)14:18 ID:KvmOiJHR0(1/8) AAS
NHKは東條政権が日米開戦を避けようしたと判断してるようだ
外部ﾘﾝｸ:www2.nhk.or.jp
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