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役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その38 [無断転載禁止]©2ch.net (461ﾚｽ)
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その38 [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/
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152: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:35:36.65 ID:5RalfCA30 315 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/15(月) 19:51:12 O 胸の谷間やブラチラを目撃する場面は学生時代より多いこと。 316 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 20:11:47 0 >>315 それはあるなw だけど学生時代ほど沸点が低くない。 806 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 01:14:34 0 2011卒予定の者ですが、 >>315>>316の教えにより社会に出る勇気がわきました。 ありがとうございます。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/152
153: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:36:00.05 ID:5RalfCA30 375 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00:40:13 0 社会は厳しいということは学生の頃から耳にはしていたけれど そこに実在する厳しさは 学生の頃に想像していたものとは質が異なっていたということ 要するに役に立たなかったら居場所がなくなるという厳しさだ スパルタ式みたいな厳しさを想像していたのだが甘かった 376 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 01:08:55 0 スパルタ式を想像するのはもうゆとり乙としか。 役に立たなかったら居場所がなくなる。 上位者に嫌われても居場所がなくなる。 さらにそういった条件をクリアしていたとしても当人にはどうにもできない理不尽な理由で居場所がなくなる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/153
154: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:36:27.72 ID:5RalfCA30 446 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 23:32:35 0 会社で係長とかになって部下を貰うと 自分の仕事に加えて 部下の育成＋部下への仕事の割り振りと管理で結構しんどい しかし、部下を上手く育てれば自分の仕事を部下に振れるようになるので逆に楽になる ヒラの頃、忙しいときに「体が二つあれば・」と浮かんでいた妄想がこうした形で実現する それがさらに進むと、 自分は業務そのものではなくて、上長や他部門との折衝や 部下を効率的に動かすための管理が仕事の大半になる てか、部下が手持ちぶさたになったり手戻りが生じないようにするには結構骨が折れる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/154
155: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:37:05.16 ID:5RalfCA30 387 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 07:03:57 0 これ大変そうだけど面白そうだな。ちょっと手伝ってみようか的に 安易に他人の仕事に加わると、気がついた時には一人でやらされてる というオフサイドトラップみたいなのがあること。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/155
156: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:37:38.52 ID:5RalfCA30 366 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/18(木) 06:41:13 O 社員を信頼しない会社はこの先続かない。 そういう会社は優秀な人材派遣根付かず、 どうしようもない人材ばかり残るという法則があるから。 <社員を信頼しない企業の特徴> ･指示、命令の理由を明かさない。 ･結果しか見る気がないので、ノウハウが育たない。 （不正行為による結果も評価されるので、皆が数値に懐疑的になる。） ･教育制度が整備されていない。新人は時期、場所により 全く異なることを教わる。（教育を無駄と考えているため） ･ノウハウがないので、その教育も中途半端。 ･結果しか見ないので、本来求められる行為を行って成果を出してもあまり目立たない。 個個人の「価値を産み出す力」を無視し、「結果」のみを 機械的に求めているということに幻滅し、自律型人間は辞めていく。 残るのはイエスマンのみ。 373 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 20:48:05 O >>366 前の会社とドンピシャリ。 30才前にスパッと見切りをつけました。 その決断が良かったかどうかは分かりませんが‥ 374 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 23:44:17 0 >>366 そんなヒドイ会社に勤めてるんですね、わかります。 ・・・だって俺もそういうとこ勤めてるし。 イエスマンじゃねえけど今転職して先あんのかってな・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/156
157: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:38:01.03 ID:5RalfCA30 391 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 10:20:09 0 >>366 ><社員を信頼しない企業の特徴> >･指示、命令の理由を明かさない。 >･結果しか見る気がないので、ノウハウが育たない。（不正行為による結果も評価されるので、皆が数値に懐疑的になる。） >･教育制度が整備されていない。新人は時期、場所により全く異なることを教わる。（教育を無駄と考えているため） >･ノウハウがないので、その教育も中途半端。 >･結果しか見ないので、本来求められる行為を行って成果を出してもあまり目立たない。 >個個人の「価値を産み出す力」を無視し、「結果」のみを機械的に求めているということに幻滅し、自律型人間は辞めていく。 >残るのはイエスマンのみ。 亀だがオレが前居た会社そのまんまｗ ついでに新人をがんばって育てると便利な若造が居ると速攻で引き抜かれるが 当人の能力を使いこなせず潰して見殺しにする ちなみにこういう会社で実質的な業務を動かしている30代の主任・係長クラスが相次いで転職し始めたら危険信号 ２，３年で潰れる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/157
158: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:38:35.03 ID:5RalfCA30 441 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/21(日) 22:11:37 0 >>391 をみてたら ここまでいかないが できる30代が転職しまくってて 何期も赤字続いている、うちの会社ももう無理かと思う。 教育制度整ってないとかも一緒だし。 つか、親会社が強力だから存続しているだけみたいだから なくなっていいかも 443 名前：391[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 23:59:47 0 >>441 ちなみに 例に挙げた前の会社はオレが辞めて２年チョイで倒産している 教育については制度の問題というより 会社に人（社員）を育てる気質があるかどうかだな また、出来る３０代社員は目の前の仕事だけじゃなくて 会社の内外の状況にも目を光らせている上に行動力もあるので 今いる会社に先が無いと判断すれば 不況だろうが何だろうが早々に転職先を見つけて居なくなる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/158
159: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:38:57.36 ID:5RalfCA30 486 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 22:25:08 0 真面目さと誠実さは異なるということ 卑怯な戦略を知恵を絞って真面目に考えてる奴がいるということ 491 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/25(木) 23:36:38 0 >>486 "真面目に働く"ってのはやましいことを誤魔化すためによく使う方便 法令に違反してても、真面目に働きました！って言い訳しそう 安易に"真面目"という言葉を使う企業や人間は信用するな 真面目にやるのは暗黙の了解なんだし、わざわざ口に出すことではない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/159
160: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:39:12.30 ID:5RalfCA30 448 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:33:19 O 上の方に出てるが、うちの製造に携わってる高卒の子は、手順書に従って毎日同じ作業で製造してる。 確かに経験は大卒よりあって製造に関しては優秀。 ただ、当方化学系の会社なんだが原理をしっかり理解している高卒の子はいない、 もしくはごくわずかなのが現状で理論は大卒の人のが理解が早いし応用もきく。 大卒いらないとか話出てるが、うちは少なくとも大卒がいないと製造はできても発展ができなくなる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/160
161: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:39:30.41 ID:5RalfCA30 661 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 15:20:24 0 社会経験は大人としての視野は広くしてくれるけど 人間としての視野は狭くしてくれるように思えてきた そもそも社会経験を積むといっても 通常、会社やその周辺で経験を積んでいくということなわけで 社会全体における様々な空間をバランス良く経験していくのは結構難しい そういう空間に埋没してしまうと 学生時代に見えていたものが見えなくなってくる それぞれの置かれている状況にもよるんだろうけど むしろ大学生の方が、理性を正確に使用できている気がする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/161
162: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:39:48.87 ID:5RalfCA30 981 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 17:28:52 O 相手が重大な過失を犯しても、どこか相手の不利な点を汲んで、 折り合いをつけないと、世の中やってけないこと。 こんなの社会に出なくともわかるかもしれないが。 この世はグレー。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/162
163: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:40:20.30 ID:5RalfCA30 693 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/07/04(土) 22:10:49 O 安物買いの銭失い、と言う格言があるけど、変にケチケチしてると、 失うのが銭だけでは済まなくなることもある。 694 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 23:57:26 0 >693 同感。多少高額になる事が多いけど、自分の手の届く範囲で 一番良い物を買った方が、最終的に得する事が多いんだよね。 PCや車を買った時も、高くても使い勝手の良い物を選んだから長く使えている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/163
164: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:40:41.14 ID:5RalfCA30 487 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/25(木) 22:56:07 0 見た目とか意気込み、姿勢だけやる気を見せて実際は何にもしない奴の方が 見た目やる気無くて、ぶつぶつ文句言いつつもきっちり仕事する奴よりも評価が高いこと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/164
165: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:41:19.18 ID:5RalfCA30 ★社会に出てから分かったこと★21★ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1248271210/ 74 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/07(金) 23:14:17 0 よくドラマに出てくる 「責任は俺が持つから」 なんて言う上司は世界遺産級にいないという事 75 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/07(金) 23:36:57 0 >>74 おれの上司は、世界遺産級かｗｗ 上司、おれの過失を被ってくれるよ でも、ミスがないように、おれの仕事全て管理されてるし、報告も逐一せねばならないけどな やり方とか全部指定されてて、ほんと細かいし、ミスしようものなら どんな些細なことでも、説教開始。どうしてミスしたのかを徹底的に洗われる しんどいぜ 76 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/07(金) 23:58:38 O そのほうがいいよ。言われたことをミスなくやればいいわけで。完全放置はきついよ？ 前例がないからいろいろ調べまくって、考えて、対処して、 他の課の人にきれられたから上司に電話代わったら逆ギレされて… トラブルのときくらい指示してほしいよ 77 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/08(土) 00:12:28 0 >>76 それはキツイね トラブルの時は助けてほしいよね おれの上司はいい方なのかな。。 基本はおれを守ってくれてるし、他部署から怒られても、 上司が全て聞いて、誤って、その後、おれへの指導という名の説教開始ｗ どうして、そうなったのかを徹底的に洗われ、今後の対処法、やり方の指導が入る 根はいい人なんだけど、いちいち論理的すぎてイラっとするんだよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/165
166: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:41:41.21 ID:5RalfCA30 78 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 00:24:19 0 >>75 そうさ・・・お前の上司は世界遺産級さ・・・ そういう上司は大事に付き合っとけ 79 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/08(土) 00:51:04 O >>77 いらいらすると思うけどきっと私なんかより何倍も成長出来るよ その上司を大切にね 82 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 12:24:19 0 >>77 そこまでフォローしてもらって、その言い草はなかろうに、 ひどい部下だと言われかねないな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/166
167: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:42:19.03 ID:5RalfCA30 83 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 18:53:10 0 >>74のいうことも分かるが >>75のような上司も実際にいる ただ多くの場合 >>75のような上司というのは 「責任は俺が持つから」というスタンスを示して信頼を得ておき その上で部下を操るという「戦術」を心得ているに過ぎない 部下のことを心から思いやって 「責任は俺が持つ」と言っているわけではない 別にそういう上司を批判しているわけではない そういう人間とはうまく折り合いをつけてやっていきやすい 84 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/09(日) 11:46:32 0 >>82 いや、普段は当たり障りないように接してるから大丈夫 >>83 根はいい人なんだけども…と言ったように、おれも、それは分かってる だからこそ、信頼はしてない 現在は、上司も、おれも、お互いを利用している関係にもっていけてると思う そのことに上司が気付いてるかどうかは知らないがｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/167
168: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:42:47.66 ID:5RalfCA30 85 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:50:42 0 子供がバカで無神経なのは分かっていたけど、 大人にもバカで無神経な人はいるって事。 職場は仕事だけしてたら良いかと思ったけど、 飲み会での酌と愛想を強要されるし、 しないと分かったら、平気で人をなじるし。 引き際を知らない老人て、本当厄介。 Ａさん、早く新で 86 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 23:30:23 0 >職場は仕事だけしてたら良いかと思ったけど、 この考え方こそバカで無神経。 87 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/08/09(日) 23:40:22 O 社会は仕事が出来るか出来ないかではない 人間関係が出来るか出来ないかだ 88 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 23:46:18 0 >>87 的を得てる。 悔しい現実だけどね・・。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/168
169: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:43:12.02 ID:5RalfCA30 106 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 02:26:03 0 万人にいえることかどうかは分からないけど 俺のたどりついた結論 好きなことを仕事にするよりも 誇りを持てるジャンルで仕事をする方が 生活に充実感が持てるし、心は健全でいられると思った 好きなジャンルで誇りを持って仕事できるなら それが一番だろうけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/169
170: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:43:38.42 ID:5RalfCA30 114 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 10:04:34 0 大工とか職人系は誇りもてるんじゃないか 家を自分で作っていくのは面白そうだ、ＤＱＮの巣窟だけど。 121 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 20:30:59 O >114 親父が建築士だけどそんなこと言ってたよ 「自分が設計したものが実際に建られて、人が仕事、生活をして 地図にのり、残る。こんなに良い仕事はないな」と笑顔で言ってた そんな父さんを俺は誇りに思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/170
171: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/09/12(火) 22:43:54.88 ID:5RalfCA30 312 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/09/27(日) 21:32:26 0 ボーナスがそれなりの額もらえると、仕事しんどかろうが耐えられる ソース俺 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1505215880/171
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