[過去ﾛｸﾞ] レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板 (714ﾚｽ)
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376: 2011/08/02(火)23:49 ID:Nw8IyG2H(29/30) AAS
AA省
377: 2011/08/02(火)23:53 ID:Nw8IyG2H(30/30) AAS
AA省
378(28): 2011/08/03(水)01:00 ID:szPaLEA5(1) AAS
法が下部構造云々というのは｢法は道徳の最低限｣という関係のはなしみたいね。
この道徳のレベルで芸術文化や社会の人々の営みがとりおこなわれ、
法という強制力が下支えをして、人々の生活秩序を維持しているというイメージか。
下部構造といえば、有名なのは、マルクスが経済構造が下部構造であり、
法は下部構造実現の手先となる上部構造に過ぎない、というもの。
この立場だと法は資本主義なり帝国主義なり、(そして共産主義なりの)
支配層の利益実現の手段にすぎなくなる。
それでは法の役割が過小すぎるから、法が人民とともに国家をも縛る両義性をもつとか、
さらに社会福祉の実現手段として国民利益のためにもなっているし、
単純に右側通行か左側通行かをとりきめるだけの役割とか、
省14
379(1): 2011/08/03(水)01:05 ID:nXVhbn/g(1/2) AAS
まぁ匿名掲示板でID論議とか不毛だからどうでもいいんだけどな
協議しようとする姿勢が大切
単発で荒らそうが何しようが勝手、正論が勝つべくして勝つ
380(2): 2011/08/03(水)01:09 ID:nXVhbn/g(2/2) AAS
もし仮に自称法学者の「法学の基礎を勉強してない輩なんぞと法学を語っても意味がありません」という主張が正しいとしたら
それこそ法学者なんて存在意義がないということになる
なぜなら自称京大理系数学科が言うとおり、知識を持っていないという理由だけで物を説明できないコミュ障なんぞ誰も相手にしたくないからだ
そういう人間が、こういう誰がいるか分からん掲示板で汎社会的な議論を始めようとすることがそもそもの間違い
381(1): 2011/08/03(水)08:19 ID:no7KT9iC(1) AAS
>>378-380
法学知識を土台にした議論もしないで、お前は何しに法学板に来たのだ。
全く意味不明だ。
法学知識を土台にした議論をしないようなら、法学板に来るな。
382: 2011/08/03(水)12:27 ID:WG2IQO4o(1/2) AAS
>>368
耳学問という言葉があってですね、数学の中ですら分野が少し異なると
宇宙語かのようにチンプンカンプンという事はよくあるんだが
何か一つ本を読んでから話を聞こう、質問しようでは人生がいくつあっても
足りなくなる。本当に視野を広げるためには10tトラックに20t積んだり
素手で戦うって事をしないと絶対に無理。
383(1): 2011/08/03(水)12:30 ID:WG2IQO4o(2/2) AAS
その性犯罪なんたらって文献挙げてくれるんはいいんだが
題名が恥ずかしいから図書館で予約しにくいなぁ。
PDFでURL踏んだら読めるやつないのかね。簡単に入手・アクセスできるものであれば
どんなモノかくらいざっと目を通してみるよ。
384(2): 2011/08/03(水)14:01 ID:r05bN6dD(1/3) AAS
>>378
法は「社会」を強制力により統制するという"機能面"において
確かに上位階層です。
私が用いた「下部構造」という意味合いは、法の学問内容は
その内部構造のみから形成される閉じた存在ではない
という意味でです。
つまり、緻密な高層ビルの如き法学の論理も、その抽象的な構造体そのものに
本質があるのではなく、その抽象構造と「社会」のモノのあり方との
"つながり"にこそ存在するという意味でです。
法の意味内容が独立に高次に存在し「社会」を組み敷くのではなく
省19
385: 2011/08/03(水)14:11 ID:r05bN6dD(2/3) AAS
>>380
>それこそ法学者なんて存在意義がないということになる
同意です。知識をなぞる事がよほど彼らにとって特権階級的意識につなが
っているようで、
知識がないというだけの者を
罵倒し排斥する行為そのものが彼らにとっての唯一の
法学の矜持と品格を維持する行為のように思われる。
現場での司法改革も、自分は釈明権に相当するものの拡大が
大事であると考えてますが、こういう法曹界の特権意識が
バカな弁護士の私腹を肥やす要因になっているとも思われる。
386: 2011/08/03(水)14:17 ID:r05bN6dD(3/3) AAS
>>381
法学的知識の定義は何だ。どこそこの教科書に載ってることがそうなのか？
或いは法学的議論の定義は何だ。
どこそこの教科書に載ってる用語を挟むことがそうなのか？
まぁなんにせよ俺自身はURLか何かあれば、そこまで言うなら目を通すが
387(6): 2011/08/04(木)15:52 ID:YQfp1AuH(1) AAS
>>383
>その性犯罪なんたらって文献挙げてくれるんはいいんだが
題名が恥ずかしいから図書館で予約しにくいなぁ。
PDFでURL踏んだら読めるやつないのかね。簡単に入手・アクセスできるものであれば
そんな考えではこの板に来るべきではない。
図書館にはコピー機が必ず設置されており、
最低必要な部分だけでもコピーして読んで置くべき。
何より>>1>>15>>73で挙げられている文献ではそれだけでなく、
「刑法総論 第2版」(著)山口 厚 有斐閣
「刑法各論 第2版」（有斐閣）(著)山口 厚
省6
388(1): 2011/08/04(木)16:10 ID:Z7ThIunx(1/3) AAS
近所の図書館で、刑法総論「斎藤信治」刑法各論「生田勝義」
借りてきたがな。
これ見ても全然考え変わらないけど、強いて敢えておまえらを代弁するなら
ざっと見てみると、数学なら論理に矛盾さえなければ何を言っても
いいと言えばいいけど
刑法はいかに判断を全体と「共有」するかに
エネルギーが注がれてるっぽいかな。
俺が男女のプール着替えの事例を出した時でも、別におまえらの方が
〇〇論の××法によれば、と反論しさえすればそれで十分のはずだけども
まぁ俺の方から提示した方が、俺がどこの馬の骨かわからなくても
省9
389(1): 2011/08/04(木)16:26 ID:Z7ThIunx(2/3) AAS
>>387
俺自身はそこまで言うなら読むけどね、少なくとも俺の挙げた
プールの着替えの事例は、法学の教科書をなぞったからって、
より法学的議論が出来るものではないと思うがね。
とりあえず今読んでるし、傍らに常に置いてるから
早くおまえでもいいから>>346→>>356→>>384の最後の段落
この続きの議論にレスしてくれ
法学を学んだハズの人間が
「女子が廊下で着替えたくても着替えられない権利」
「性別を理由とし恥ずかしくても強制的に廊下で着替えさせられる義務」
省2
390: 2011/08/04(木)16:36 ID:Z7ThIunx(3/3) AAS
>>387
>これなら「恥ずかしい」という泣き言言い訳は認められない。
いや泣き言って言うかな、URLでネットで読める文献があれば
みんなが一つの文献のもとで参加しやすいだろ。
たとえ法学部の学生であっても、必ずしもおまえのあげた
文献が手元にあるとも限らんし
URLでアップされたものを共有できれば色んな人が参加しやすくて
すごく便利だろ
外部ﾘﾝｸ[html]:aimon.s6.xrea.com
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.omiyalaw.ac.jp
省2
391: 2011/08/04(木)18:24 ID:jH08fvJ5(1/5) AAS
誰でもいいぞ早く誰か続けろや
おまえら本当にモノの考え方が緩いな
法学の議論に法学の知識は必ずしも不必要という事も知らしめてやるから
392(1): 2011/08/04(木)18:47 ID:on+S7D6u(1) AAS
>>388
>刑法総論「斎藤信治」刑法各論「生田勝義」
それらの本でも構わないが、
性犯罪関連の議論をするなら
最低でもそれらの本の性犯罪関連の箇所を
コピーして持って置く方がいい。
図書館の本は永久に借りておけるものではないからな。
393: 2011/08/04(木)19:23 ID:jH08fvJ5(2/5) AAS
>>392
この本でもいいのか、安心したありがとう。
いま総論から読んでるけど、性犯罪個別の項目は特にはないけど
罪刑法定主義の項で、最高裁の青少年の淫行に対するある判決例と、
刑罰法規の明確性の観点からその判決の注目すべきとする理由などが
述べられたりしてるね。
３週間借りれるみたいだからまだ手元に置いとけますので
よければ>>346→>>356→>>384の流れなどでコメあれば下さい。
394: 2011/08/04(木)20:48 ID:kiloimTn(1) AAS
ID:Nw8IyG2Hの自演は今日はまだ無いみたいだなｗ
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