[過去ﾛｸﾞ] ワーキングチェア総合 Part75 (1001ﾚｽ)
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2: 2014/09/01(月)02:53 AAS
ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
尚、収入に椅子が相応しいかどうかなどといった、不毛な議論はご遠慮願います。
該当スレがある話題で込み入った話になる場合はそちらに誘導してあげましょう。
また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。
2ch専用ブラウザでNGワード設定する等の対応を強く推奨します。
何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。
アフィリエイトサイトへのリンクなど、アフィリエイト関連は禁止ではありませんが、
スレが荒れる原因となりますので、なるべく控えてください。
省3
3: 2014/09/01(月)02:55 AAS
質問用テンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】5万
【中古可？】むしろ安い中古でお願いします
【備考】今の椅子の不満や、腰痛の有無、ヘッドレスト・アームレストの有無など
省10
4(1): 2014/09/01(月)02:58 AAS
■主なメーカー（主に話題になる椅子）
【国内】
・岡村製作所（コンテッサ、バロン、サブリナ、クルーズ＆アトラス、ヴィスコンテ、アドフィット、VC2, etc.）
外部ﾘﾝｸ:www.okamura.co.jp
・コクヨ（アガタ、エアフォート、フォスター、ウィザード、トレンザ, etc.）
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp
・イトーキ（スピーナ、エフ、カシコ、プラオ, etc.）
外部ﾘﾝｸ:www.itoki.jp
・内田洋行（キャスト、ルディオ, etc.）
外部ﾘﾝｸ:www.uchida.co.jp
省20
5: 2014/09/01(月)02:59 AAS
おつかれ
>>4
でもなんでテンプレにアフィ入ってんの？
不快ですっ！
6: 2014/09/01(月)03:00 AAS
次スレは>>970が建てること。
無理な場合は再安価をお願いします。
安価以外の方が建てる際は、必ず一言書き込んでから建てるようお願いします。
凸〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここまでテンプレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜凹
7(1): jj 2014/09/01(月)03:04 AAS
1-1誤った見解を正す（メッシュ座面が優れているという嘘）
メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて疲れが蓄積されることが「科学的」に検証されています。座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタン
であることも「科学的」に検証されています。メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけです。
つまり，座面をメッシュとする代表的なチェア：
アーロン・チェア，ミラ・チェア，ミラ・チェア２やエルゴ・ヒューマン社のチェア全般
をご購入の際には，このデメリットを十分に考慮した上での判断が必要です。実しやかに，アーロンチェアが腰痛によいなどと言われていますが，実は，腰痛を煩うことを杞憂
する人が購入してはならないのが上記のチェアなのです。
省10
8(1): jj 2014/09/01(月)03:07 AAS
1-2誤った見解を正す（メッシュ座面が優れているという嘘）
したがって，モールド・ウレタンの座面が蒸れることを杞憂する必要もないのです。実際，最新のモールド・ウレタンであるならば，kokuyo 独自の創意工夫によらなくとも，
外部ﾘﾝｸ[php]:www.fujimax.co.jp
にあるように，モールド・ウレタン本体が十分な通気性を兼ね備えるように改良されています。
さらに，日本初チェアコンシェルジュサービスを提供する高級チェアの販売で有名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと
同様な主張が認められます：
省9
9: 2014/09/01(月)03:09 AAS
僕がエンジョイを最強という理由！
1、調整範囲、10万レベルの椅子並！最強！
2、リクライニングの角度、シルフィ、バロン、サブリナより深い！最強！
3、ヘッドレストの高さ角度、全メーカーの椅子の中でトップクラス！最強！
4、通気性、オールメッシュ！メッシュの汚れにくさは岡村以上！最強！
5、ランバサポートは岡村以上！最強！
6、同レベルの椅子より半額近い価格！最強のコスパ！
10: 2014/09/01(月)03:13 AAS
アーロンはワーキングチェアとしては普通にいいよな
背もたれの追従が他社圧倒してる
しかしリクライニングではエンジョイのが上だし、コスパは最高
11: 2014/09/01(月)03:14 AAS
>>7
前スレで真っ向否定されたコピペを堂々と貼るなよ
やるならせめて引用するソースくらい更新しろ
12(1): jj 2014/09/01(月)03:15 AAS
1-3誤った見解を正す（メッシュ座面が優れているという嘘）
workaholicのポイント４にある諷刺画で「本当にいいのかね？」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。 上記の主張は，座面がメッシュと
ファブリック生地を比較しているだけでクッション素材（モールド・ウレタン）との比較がないのは，比較の必要がないほどに，座面がメッシュのチェアは体圧分散が
不適切に偏っているからです。
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア（その代表格がアーロン・チェア）ならば，
姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積される
ことがkokuyoとworkaholicの共有認識なのです。kokuyoの「科学的」検証やworkaholicの主張が正しいならば，
省5
13(1): jj 2014/09/01(月)03:20 AAS
1-4誤った見解を正す（メッシュ座面が優れているという嘘）
コピペすれば，軟質ウレタンフォームに荷重をかけた時、厚みが減じる現象を「ヘタリ」といい、この大小は一般にはJIS K 6400-4の圧縮残留ひずみ・繰返し圧縮残留ひず
みと言う試験方法 で測定します。ヘタリが小さい事は「圧縮残留ひずみ」が小さく、復元しやすい事を意味しています。
繊維綿
や金属ばねに比し ウレタンフォームは低密度の（重量が軽い）割にはヘタリは小さい事が特長ですが、実際に使用する条件は非常に異なりますので、「何年使うと何％の
厚み の減少がある」とは一概には言えません。しかし、一般には重い荷重が長期にかかるほど、又、荷重に対してフォーム密度が低いほど、ヘタリが大きくなります。
長期にわたり 大きな圧縮荷重がかかる場合には相応のヘタリの少ない良質の軟質ウレタンフォームを、品質管理の行き届いたウレタンフォーム工業会会員会社からお求め
下さい。また、改正 JIS K 6401ではヘタリにくさをクラス分け（ X , V , S , A , L ）で分類できるようにしています。このクラス分けは軟質ウレタンフォームのヘタリ
性を区別できる尺度となり ますのでご活用下さい。 「繊維綿」とはメッシュを含む素材のことを言います。
Kokuyoとworkaholicの指摘にあるように，沈み易く（生地が伸び易くて）体圧分散が偏る薄いメッシュが，沈みにくく体圧分散も優れたモールド・ウレタンよりも耐久性が
省2
14: jj 2014/09/01(月)03:24 AAS
1-5誤った見解を正す（メッシュ座面が優れているという嘘）
座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を調査しても正しいことが検証できます。（エルゴ・
ヒューマン社除く）
steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。
日本では正しく認識されていないようですが，steelcase社は創業100年，欧米では世界一の売り上げを誇る世界最大級のオフィス家具製造販売のグローバル・リーダーであり，
ハーマン・ミラー社など寄せ付けない世界売上No1ブランドを誇る会社です。
また，ハーマン・ミラー社ですら，2012年発売のセイル・チェアにおいては座面をメッシュではなくて，モールド・ウレタンを採用しているのです。さらに言えば，ハーマン・
ミラー社が最高傑作であると謳うエンボディ・チェアの座面を考察すれば，ハーマン・ミラー社が，正しくアーロン・チェアの座面がメッシュであることの欠点を認識している
事実に直面します。workaholicの主張を再掲すれば，
省7
15: jj 2014/09/01(月)03:28 AAS
1-6誤った見解を正す（メッシュ座面が優れているという嘘）
最後に，日本を代表する椅子製造会社が，座面をメッシュとする椅子の販売実績などほぼない現実を書き添えておきます。座面がメッシュのチェア
の優位性を認めていないからです。
kokuyo 0120-201-594
座面がメッシュのチェアは，事務用回転椅子として，Knoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)というチェアを2006年に販売代行した販売実績が最後です。
ちなみにChadwickの販売価格は125000円の高級チェアです。その他に，事務用回転椅子以外では，単純な構造の会議用椅子，もしくは，スタックィ
ングチェアにおいては，メッシュの座面は薄いために，重ねて整理しても嵩張らない利点があるので，現行でも販売があると言います。座面がクッ
ションならば，座面に厚みがあるので嵩張るのです。このため，不特定多数が集まる公民館などで，座面をメッシュとするチェアの需要があると言
います。
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
省5
16: jj 2014/09/01(月)03:30 AAS
2-1誤った見識を正す（12年保証の嘘）
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―（ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人）は囃し立てます。また，それに教唆
された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし，事実上，日本でのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格は，12年保証を十二分に価格転嫁した価格で
販売されているのが現状なのです。
そこで，米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は，ランバーサポートとボスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても，2014年5月21日付けの為替で円換算
すれば，
899ドル=101.17×899円=90951円
省9
17: jj 2014/09/01(月)03:32 AAS
2-2誤った見識を正す（12年保証の嘘）
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
省9
18: 2014/09/01(月)03:33 AAS
コテハンに感謝
19: 2014/09/01(月)03:34 AAS
>>8
そのWorkaholicのコピペした文章、素直に読むと
・メッシュチェアはお尻や背中の体圧を均等に分散できる
・けれどもでぶが座ると沈み込みすぎる場合があり、その結果姿勢が不安定になることがある
→でぶはメッシュチェアを選ぶな
ってことだと思うんだけど、どうしてウレタンより体圧分散で劣っているって話になっているのかね？
このスレにいるのは全員でぶだと？
20: jj 2014/09/01(月)03:36 AAS
2-3誤った見識を正す（12年保証の嘘）
Steelcase社の保証内容：
保証について
日本スチールケース株式会社による製品の保証期間です。いずれも製品の取扱説明書に従った使用方法で、製造日より下記の期間において製造上の瑕疵（かし）について保証されます。
８年：座部、背部、肘掛部、脚部等の基本構造部材。
５年：いす本体可動部の機構、ウレタンフォーム。
３年：張り部材、塗装表面、可動肘の機構、上下ガスシリンダー、キャスター。
省6
21: jj 2014/09/01(月)03:40 AAS
3-1誤った見識を正す（ボスチャーフィット調節の嘘）
アーロン・チェアには，腰を支える機能として，ランバーサポートと「後発」のポスチャーフィット調節の2つの機能があります。2つの構造の違いは次の通りです。
外部ﾘﾝｸ:www.vanilla-chair.com
作用箇所の違いはこちらでご確認下さい。
外部ﾘﾝｸ[asp]:garage.plus.co.jp
この作用箇所でお分かりのように，ランバーサポートとは，それを上下させて背骨の適切な箇所にあてがうことが可能で，またランバーサポートを表裏させて，背骨を押す厚みを
変更できる機能です。ポスチャーフィット調節とは，骨盤〜尾てい骨，つまりお尻の後ろを押す機能です。現代人間工学では，快適に座れる椅子とは背骨をS字に保ってくれる椅子
であると言われています。人間の直立姿勢の頭部から腰部までを結ぶ背骨は緩やかなS字カーブを描いています。背骨がS字カーブを描くことで，４〜8キロある頭の重みや体の重み
が効率よく分散されて，筋肉の緊張を解かれて，腰や背中の負担を軽減するからです。しかし，椅子に座わる姿勢では正常なS字カーブが乱れて直立姿勢に比べて腰への負担が大き
くなると言われています。
省5
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