[過去ﾛｸﾞ] おい、羽賀！ エンボディチェアその2 (929ﾚｽ)
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1: 2019/07/24(水)07:31 ID:AGS/ztFG(1) AAS
埋められたので立てました
910: 2019/09/13(金)10:04 ID:EPlfBhSk(94/110) AAS
【家具店の営業マンの主張（その５）】
2chｽﾚ:kagu
21名無しさん＠３周年2019/08/12(月) 10:34:42.53ID:cInxHLCs
>>19-20
もしもエンボディもジェスチャーも腰椎にしっくりこないようであればゾディチェアがいいと思う。
ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めだけど、珍しいのは上下移動も可能なこと。なのでランバーサポートの調節範囲ではゾディチェアが頭一つ抜けている。
あと、スチールケースとヘイワースはアームレストが強靭なため、体重を乗せられるメリットがある。
これは座る機能とは別だし客には言わない使い方だけど、両手をアームレストに乗せて全体重をかけて尻を浮かせると椎間板が伸びる。数分間やれば一度臥位になるのと同じくらい腰を休められる。
ぶら下がりは椎間板内圧が減圧されるから基本的に腰椎に良い。
エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。
省7
911: 2019/09/13(金)10:06 ID:xJWpPdXl(2/2) AAS
>>902
本人から通報する許可が降りたということでいいですね。
こちらこそ許可していただきありがとうございます。
912: 2019/09/13(金)10:07 ID:EPlfBhSk(95/110) AAS
【家具店の営業マンの主張（その５）の誤りを修正】
腰痛に最も効果的なイスは、万人の様々な背骨に最も適合して背骨をS字に保つ、上下１００mm、空気を注入することで膨らむエアー・ランバーサポート
が ０〜４００mm の範囲で自由自在に前後に可動して背骨を支えるコクヨのエアーフォート。
2chｽﾚ:kagu
空気圧で万人の様々な背骨に柔らかにジャスト・フイットします。
ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めのゾディチェアなどエアーフォートの敵ではありません。
913: 2019/09/13(金)10:10 ID:EPlfBhSk(96/110) AAS
【専門家の結論（まとめ）】
【専門家の結論（その１）】
１．消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。
２．家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそが
最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に落ちる。
【専門家の結論（その２）】
省10
914: 2019/09/13(金)10:12 ID:EPlfBhSk(97/110) AAS
【家具店の営業マンであると自白する人物の正体】
大塚家具の店名を具体的に挙げて大塚家具を批判しているので、大塚家具の店員ではないでしょう。大塚家具でさえ展示のないコクヨ〜ハーマンミラー
社以外の多数の外国製 のオフィスチェアを幅広く扱う店。しかも、オフィス・チェアに対して非常に造詣が深い。何よりも当方を痛烈に批判する。
当方の投稿で評判を落とした会社とはどこでしょうか？以下をご参照下さいませ。
５ちゃんねるを利用してステマする業者の介入などあるはずもないと懐疑的な一般消費者の皆様方もいらっしゃることでしょう。
しかし、実際は、５ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、５ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促進しようと画策する
業者は確実に存在することは実証済みです。 実際、以下の通りです：
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
省9
915: 2019/09/13(金)10:12 ID:EPlfBhSk(98/110) AA×
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
2chｽﾚ:kagu
916: 2019/09/13(金)10:13 ID:EPlfBhSk(99/110) AAS
ところで犯罪者の皆様、どうしてIPが表示されるスレには書き込めないの？正義に基づいて行動している自負があるのであれば、
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
省3
917: 2019/09/13(金)10:16 ID:EPlfBhSk(100/110) AAS
上記のように多数派を偽装する単細胞のステマ業者以外にも、自らを「家具店の営業マン」と正々堂々と名乗るご立派なステマ業者の書き込みもご紹介しておきます。
918: 2019/09/13(金)10:17 ID:EPlfBhSk(101/110) AAS
【家具店の営業マンの主張（その１）】
ご自身の身分を家具店の営業マンであると明かすご立派な家具店の営業マンは以下のような投稿をしています：
2chｽﾚ:kagu
13名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 08:56:55.74ID:lm7V+u1x
家具店内の営業マンだけど、羽賀が荒らして椅子スレが機能しなくなったせいで逆にアーロン、エンボディ、エルゴしか売れなくなった。
販売統計・在庫管理もやっているが、２０１３年、２０１４年頃とか、明らかに他メーカーの椅子ももっと売れてた。
5ちゃんで調べられないせいでアフィの影響が拡大した。調べようとしてもアーロン・エンボディ最強説ばかりヒットする。
昔はスチールケースのリープチェア、ジェスチャーチェアとか試座してもらうと、やっぱアーロンじゃなくてこっちにしますと言ってスチールケース購入する人
もけっこういた。 今は試座すらされない。 売れ行きは完全にアーロン一強になってしまった。知る機会が無いんだから当然だ。
省8
919: 2019/09/13(金)10:17 ID:EPlfBhSk(102/110) AAS
【家具店の営業マンの主張（その２）】
2chｽﾚ:kagu
13名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 08:56:55.74ID:lm7V+u1x
家具店内の営業マンだけど、羽賀が荒らして椅子スレが機能しなくなったせいで逆にアーロン、エンボディ、エルゴしか売れなくなった。
販売統計・在庫管理もやっているが、２０１３年、２０１４年頃とか、明らかに他メーカーの椅子ももっと売れてた。
5ちゃんで調べられないせいでアフィの影響が拡大した。調べようとしてもアーロン・エンボディ最強説ばかりヒットする。
昔はスチールケースのリープチェア、ジェスチャーチェアとか試座してもらうと、やっぱアーロンじゃなくてこっちにしますと言ってスチールケース購入する人もけっこういた。
今は試座すらされない。
売れ行きは完全にアーロン一強になってしまった。知る機会が無いんだから当然だ。
10万越えオフィスチェアだと、アーロン１００脚に対してエンボディ１０脚、エルゴ５脚、他メーカー２、３脚くらいの割合。
省10
920: 2019/09/13(金)10:17 ID:EPlfBhSk(103/110) AAS
【家具店の営業マンの主張（その２）に対する反論】
１．営業マンならば、お客様に対して、適切な商品説明をする説明責任がある。
「家具業界では有名なステマによって存在価値が尊大化しただけのアーロン、エンボディを購入せんとする消費者に注意喚起せず」
それを放棄して、当方に責任転換するのは言い訳甚だしい。
２．当方の書き込みの影響でステマができなくなったと言う反論も、自分勝手にもほどがある。あなたが消費者の購買動向を操作することをステマと言う。
省4
921: 2019/09/13(金)10:18 ID:EPlfBhSk(104/110) AA×
>>17>>15
ID:lm7V+u1x ID:Ekhgwu1L
2chｽﾚ:kagu
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo-furniture.co.jp
922: 2019/09/13(金)10:18 ID:EPlfBhSk(105/110) AAS
【家具店の営業マンの主張（その４）】
2chｽﾚ:kagu
17名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 10:28:32.76ID:Ekhgwu1L
>>15
参考になります。 腰痛に良いと言う視点でおススメのイスはありますか？
18名無しさん＠３周年2019/08/11(日) 12:22:19.83ID:B4IS76rm
>>17
使用状況によるけれど、椎間板内圧を下げるには後傾姿勢とS字カーブ保持が大前提です。
それが出来ないなら昇降デスクでも買ってスタンディングデスク化立ち仕事を基本にした方が腰には遥かにマシ。
前傾姿勢のせいで椎間板変性や椎間板ヘルニアになった人に対しては前傾の座り方自体を変えるか、立つか、寝るかしないと解決にならないかもしれないと説明している。
省9
923: 2019/09/13(金)10:18 ID:EPlfBhSk(106/110) AAS
【専門家の結論（その３）】
１．後傾姿勢に対応しないアーロンは、腰痛はおろか肩こりの原因になる。
２．前傾姿勢に対応するアーロンは、椎間板変性や椎間板ヘルニアの原因にもなる。
３．アーロン、エンボディに背骨をS字にサポートする効果などない。
４．結局、ハーマンミラーは、他の高級オフィス家具販売会社スチールケースなどに適わない。
省16
924: 2019/09/13(金)10:19 ID:mjqcEHMx(2/2) AAS
そりゃあ実家にも出禁になるわなぁ
925: 2019/09/13(金)10:22 ID:UOjQVLvA(2/2) AAS
羽賀が逆恨みしている営業マンのレスのほうが遥かに参考になったよ
その人だってアーロン、エンボディの欠点を語っていたはずだけど、羽賀はけっきょく自分以外の人間が語ること自体が気に入らないんでしょ
だから他のメーカーの椅子スレもぜんぶ潰してしまうんだよね
もはやハーマンミラーとか関係無いじゃん
926: 2019/09/13(金)10:23 ID:EPlfBhSk(107/110) AAS
【家具店の営業マンの主張（その５）】
2chｽﾚ:kagu
21名無しさん＠３周年2019/08/12(月) 10:34:42.53ID:cInxHLCs
>>19-20
もしもエンボディもジェスチャーも腰椎にしっくりこないようであればゾディチェアがいいと思う。
ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めだけど、珍しいのは上下移動も可能なこと。なのでランバーサポートの調節範囲ではゾディチェアが頭一つ抜けている。
あと、スチールケースとヘイワースはアームレストが強靭なため、体重を乗せられるメリットがある。
これは座る機能とは別だし客には言わない使い方だけど、両手をアームレストに乗せて全体重をかけて尻を浮かせると椎間板が伸びる。数分間やれば一度臥位になるのと同じくらい腰を休められる。
ぶら下がりは椎間板内圧が減圧されるから基本的に腰椎に良い。
エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。
省4
927: 2019/09/13(金)10:24 ID:EPlfBhSk(108/110) AAS
【専門家の結論（その４）】
１．ハーマンミラーは公式に、エンボディはアームレフトに体重を乗せると、アームレストが脱落する危険があると注意喚起している。
２．アームレストに体重をかけるとアームレストが脱落する危険性のあるエンボディは、それを利用した腰痛を癒す運動をすることもできない。
よって、当方の主張
８．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ
ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。
省2
928: 2019/09/13(金)10:25 ID:EPlfBhSk(109/110) AAS
【家具店の営業マンの主張（その５）の誤りを修正】
腰痛に最も効果的なイスは、万人の様々な背骨に最も適合して背骨をS字に保つ、上下１００mm、空気を注入することで膨らむエアー・ランバーサポート
が ０〜４００mm の範囲で前後に自由自在に可動して背骨を支えるコクヨのエアーフォート。
2chｽﾚ:kagu
空気圧で万人の様々な背骨に柔らかにジャスト・フイットします。
ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めのゾディチェアなどエアーフォートの敵ではありません。
929: 2019/09/13(金)10:26 ID:EPlfBhSk(110/110) AAS
既述の専門家の結論をまとめれば、
【専門家の結論（その１）】
１．消費者はネット上の情報操作、印象操作によって、商品価値だけ尊大化した中身の乏しいアーロン、エンボディ、エルゴを購入している。
２．家具業界の中ではハーマンミラーがステマでイスを販売しているのは有名な既成事実。それを知らない消費者はアーロン、エンボディ、エルゴこそが
最も優れたイスであると錯誤して、それらを購入する罠に落ちる。
【専門家の結論（その２）】
省10
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