繁体字が正體字 [無断転載禁止]©2ch.net (633ﾚｽ)
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13: 2017/07/09(日)21:48 ID:dnq0LI4H(3/6) AAS
理屈こねるのは勝手だけど
誰も説得できないよその屁理屈は
新表記が完全に定着している表記については
公ではそれを使いましょう、というだけだもん
プライベートではヒエログリフでもなんでも
使って楽しめばいい
語学だけやっててもダメよ
自分のアタマで考えないと
14(1): 2017/07/09(日)21:58 ID:dnq0LI4H(4/6) AAS
例えば宅急便の住所を手書きするとする
相手が読めないかもしれないと
思いながらも、自分が新字をかけるのに
イデオロギーから旧字に固執して使うのは
これは社会的に非難されるべきことだよ
万葉仮名もダメ
日常の伝達は芸術作品でもなければ屁理屈でもない
例えば電話で会社に問い合わせをする
この時、普通に話せるのに
室町時代の発音で話すのはダメ
省3
15: 2017/07/09(日)22:35 ID:WdY14y85(4/4) AAS
>>14
其は論理の飛躍だな（嗤）。
16(1): 2017/07/09(日)23:18 ID:dnq0LI4H(5/6) AAS
論理の飛躍は>>7なw
ある旧字を使ってはいけないなら
構成部分としても使用不可？
いやその理屈はどこから出てきたの？
勝手にハードル設定ww
異体字問題でそれを徹底すると
収集つかない現実を知らんのか
これを机上の空論、論理の飛躍という
まあ法律も実務知らずで法哲学を吐くだけ
という脳内思想家志願者だからしょうがないけどねw
17: 2017/07/09(日)23:21 ID:dnq0LI4H(6/6) AAS
>>7は
「旧字に含まれる漢字を一切使ってはならない」
というありえないお花畑思想に対してのみ有効
しかし架空の相手への屁理屈って
何か意味あるのかなあ〜
18: 2017/07/09(日)23:24 ID:qX4VNYyO(1) AAS
文盲と白痴がせめぎあうスレ
19(1): 2017/07/10(月)01:27 ID:o/DEAtxG(1/24) AAS
>>16
言つておくが｢舊字｣なんて代物は世の中に存在せぬ。
> ある旧字を使ってはいけないなら
> 構成部分としても使用不可？
解り辛い、讀辛いから正字を遣ふなと善く云はれる。
何も架空の對手でも何でも無い訣だが、さう云ふ輩は人に正字を遣ふな云ひ乍らも自分で普段から遣つてゐる筈である、
若しくは遣はざるを得ぬは筈であると云ふ縡を説いてゐるのであつて、御前の指摘は筋違である（嗤）。
20(1): 2017/07/10(月)05:53 ID:1y4iYlKp(1/5) AAS
>>19
君はいつもアホだな
ごくありふれた「正字は見辛いから使うな」という
セリフは現代の表記全体からみて旧字を使う必要の
ない部分を非難しているだけで、何も漢字セットの
論理的な定義を試みているわけではない
なので演繹が実は正字としても分類されるという
ことと上の文言の意図とは実際的にはあまり
関連がない
正字で言えば常用漢字には旧字と同じものも多いのは
省5
21: 2017/07/10(月)06:00 ID:1y4iYlKp(2/5) AAS
なので日常で
「すいません、これ昔の漢字？ですか？
これわからないので書き直してもらえますか」
という場面に出くわして
「お前も旧字を使っているのである
私は正しいのである」
と主張して直さないのはキチガイというわけ
こういう社会的に非難されるような状況外
で使うのはよろしい
まあ旧字旧仮名国家強制論が思想家志願者の
省1
22: 2017/07/10(月)06:50 ID:o/DEAtxG(2/24) AAS
>>20
> セリフは現代の表記全体からみて旧字を使う必要の
> ない部分を非難しているだけで、
ほお（嗤）現代の表記全體にて遣ふ必要ある漢字とは具體的に何なのかを示して呉れないかね。
其が一體如何なる學術的根據に本づいてゐるのかもね（嗤）。
表記に因つて遣ふ可きである漢字が異なるとは初めて知つたのだがね（嗤）。
因みに｢全体｣の｢体｣字は｢笨(ホン･あらし)｣と同じであり、｢からだ｣の意味は存在しない。
｢からだ｣の意味が存在するのは｢體｣字と｢躰｣字とだ。
｢全体｣と云ふ表記が行はれるのは飽く迄も｢手書｣の時丈である（嗤）。
活字と手書文字とが一致してをらねばならぬと云ふ或種の?ﾍ條主義的な表記理論に御前の考も本づいてゐるのは明かである（嗤）。
23(2): 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/07/10(月)07:20 ID:1y4iYlKp(3/5) AAS
屁理屈が不明瞭だな
自分でも脱出口が見えなくて
がんじがらめで困っているのだろうね
例えば旧を使えば済む場面で、
舊を使うのは、読み手が明確に読める場合と
引用元がそうで、正確な引用が必要な場合
この際「正字は使わないで」というのは
「今の社会で通用するごく一般的な字を使いなさい」
という意味でしかない
文脈上、正字の定義は副次的
省7
24: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/07/10(月)07:29 ID:1y4iYlKp(4/5) AAS
それから文体の話であれば
手書き文字の字体をコンピューター上で使うのは
一般の相手にきちんと伝わるならば別に問題ない
印刷/手書き
という区分がコンピューターでの
コミュニケーション行為にそのまま
当てはまるわけがないからな
アホの考えをいくら積み重ねても
どこにもいけないよ
25: 2017/07/10(月)10:38 ID:GXv+LzHI(1) AAS
自爆は相変わらず阿呆だな。アスペルガー症候群か失語症だから、
会話が噛み合ってないぞ。高卒の無教養の分際で何かと言えば
学術的とか連呼してるけど、現代国語表記をハナっから否定して、
旧仮名遣いに拘ってるだけだろう。言葉は生きもので、時代で
変化するという当たり前の事が分かってない。
26(1): 2017/07/10(月)12:02 ID:1y4iYlKp(5/5) AAS
あらゆる言語の変化の中で「文字表記」だけ
には未来永劫日本語話者が守るべき絶対規範があって、
ほかの表記は劣っているだなんて思想は、
言語学では認められないね。
それは信仰の問題だ
27: 2017/07/10(月)18:09 ID:9nh1CW0i(1/3) AAS
>>26
こんなところで文盲の相手をしている君も中々なものだと思う
28: 2017/07/10(月)19:08 ID:o/DEAtxG(3/24) AAS
>>23
> ほお（嗤）現代の表記全體にて遣ふ必要ある漢字とは具體的に何なのかを示して呉れないかね。
> 其が一體如何なる學術的根據に本づいてゐるのかもね（嗤）。
に對する答は無し歟（嗤）。
29: 2017/07/10(月)19:24 ID:o/DEAtxG(4/24) AAS
>>23
> 例えば旧を使えば済む場面で、
> 舊を使うのは、読み手が明確に読める場合と
> 引用元がそうで、正確な引用が必要な場合
>
> この際「正字は使わないで」というのは
> 「今の社会で通用するごく一般的な字を使いなさい」
> という意味でしかない
では｢碌｣字は遣へぬと云ふ縡で宜いのかな（嗤）。
御前の謂から云へば、｢碌でも無い｣と云ふ表現は遣へぬ縡になるが（嗤）。
省4
30(2): 2017/07/10(月)20:08 ID:Qt69kfk0(1/26) AAS
それはウサギオイシイと同じ話
１つの例を挙げれば全体の運用が崩壊するような
種のシステムではない
「ロクでもない」ような表現が部分部分で
変更されてもなんの不都合もない
つまり頻度の低い細かいグレーゾーンが
たくさんあるのが通常でそれは舊や鹽とは全然違う
改定常用漢字もその程度
31: 2017/07/10(月)20:14 ID:o/DEAtxG(5/24) AAS
>>30
おい／＼正字化され漢字は一では無いのだが（嗤）。
32(1): 2017/07/10(月)20:19 ID:o/DEAtxG(6/24) AAS
>>30
> 「ロクでもない」ような表現が部分部分で
> 変更されてもなんの不都合もない
御前の云ふ「今の社会で通用するごく一般的な字｣の中で實際に正字化されるのは一部でしか無いのに、
何うして｢碌｣字と同じで｢不都合もない｣とならぬのだ（嗤）。
云つてゐる縡が矛楯してゐるだらう（嗤）。
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