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【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界第2位へ 台湾・尖閣諸島など領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙[12/06] (831ﾚｽ)
【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界第2位へ 台湾・尖閣諸島など領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙[12/06] http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/
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796: ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 2009/12/08(火) 04:35:07 ID:W5u5+gos BE:1250456257-2BP(112) >>794 いや。この手の装備も結局最新鋭突っ走らないとだめだし。 そもそもロシアと中国に挟まれているという最悪な立地を持つ日本が最新鋭装備以外を調達しないというのは政治的にもあり得ないわけだが。 F-Xでの現実路線と考えて F-15Jの再生産？ 一番ましな選択肢がこれしかないし。（できないと思うけど） 対地攻撃のみなら新設したFA部隊と新しい飛行隊だけでいいし。 日本が国際貢献でもし戦闘機を出すなら空母よりも給油機セットでいいし。 物資輸送ならひゅうが型あたりを派遣すれば良いんでない？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/796
797: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2009/12/08(火) 04:48:45 ID:BKtpexBY >>796 今のところ、ウリは中華崩壊前の 暴発だけを警戒してるからなー。 中古の空母くれってのは米国に対する 政治的配慮を含んでのことだし。 >>F-Xでの現実路線と考えてF-15Jの再生産？ まぁ…そこらへんしか落としどころはないのよね。 個人的に戦略核原潜セットが嫌いなので それよりも幾分ソフトな空母セットで 新たに国際貢献部隊でも創設して できるだけ自国で完結出来る 国防を目指すべきだと思うのよさ。 勿論、敵地攻撃の打撃力を含めてねー。 ま、今のご時世で総額５兆円規模の 防衛予算の上積みや 年間維持費５０００億以上の出費なんてのは 無茶も良いところなので実現は難しいだろうけど。 ただまぁ…気前よく海外にバラ撒くよりは こういった形で血と汗を流す方が より国際影響力が増すと思うんだけどねー。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/797
798: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2009/12/08(火) 05:53:50 ID:iR8IbZ26 >>789 グリペンを無視する→背中から撃たれるのでまずしない グリペンをたたく→その間にスクランブルした機体が現地に到着 狭い国用としてグリペンはとっても有用。 日本は広いほうに該当すると思うから、どうなんだろうとは思うが、 専守防衛と言うなら下地島や対馬に置くべき http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/798
799: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2009/12/08(火) 05:54:12 ID:RHoeJqEu >>789 戦闘半径がF4で680km、サーブで800km、F2で832km 素直にF4EJ改かF2でいいんでない？ サーブは好きだが機種数増やすのは良くないし。 ＞つーか。空母にいられるとしたら ＞米国海軍と海兵隊の中古のF-4JやA-4、F/A-18かF-14、英国軍が持っているだろうAV-8、フランス海軍のラファールＭしか選択肢がないし。 ＞あともうちょいすればF-35B/Cという選択肢もあるけど。 上記以外の選択肢としてF4EJなら国内にあるのでそれを改造、ユーロファイターの艦載機化も英が検討してるはず、F16も本家が検討してるのでF2も検討可能。 >>793 3セットだと海自8000人空自2000人の大増員は必要。 艦載機を空自管轄にすれば1.5兆円はそっちに流れる。 空母予算は5兆円だと10年計画として＋維持費で年間5000億の増額 建造費は一括計上して一気に作れば安くなりそうだが。 防衛費GDP1%としても3000億の増額は可能。 雇用と経済対策で軍備増強は一種の手ではあるから国内産業育成名目で別枠とかｗ 次世代戦闘機開発やパワードスーツ計画にも予算をつけてくれれば…不満も減らないかな？ 防衛産業は国内でほぼ完結してるから金の周りが良くなるから短期的経済対策にも良いんだよな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/799
800: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2009/12/08(火) 06:04:09 ID:iR8IbZ26 >>799 予算とか丸々無視すれば、 パワードスーツに最新複層装甲板で作った甲冑を纏った歩兵とか 面白そうだな >>799 最初は航空部隊同士の衝突だから Ｆ-2でどこまでやれるんだか。 ハリアーだと亜音速どまりだし、グリペンよりもＦ-35Ｂという選択肢も。 離島に空港をつくっても採算とれないし、自衛隊の基地とセットとか 米軍基地とセットとか訓練もパックして離島に空港を作るなら、Ｆ15とかありものを適当に。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/800
801: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2009/12/08(火) 06:38:53 ID:BHmSKYhf >>799 ユーロファイターの艦載機化なんて考えてたのか。 でも、イギリスの次期空母はボイラーが無いのでカタパルトを設置できず、 事実上F-35以外は運用不可能じゃかなったっけ？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/801
802: ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 2009/12/08(火) 10:51:53 ID:W5u5+gos BE:2250820297-2BP(112) >>801 次期空母のクィーンエリザベス級は正規空母にゃー 一応は なんでふつうの艦載機も運用できるにゃー http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/802
803: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2009/12/08(火) 10:57:01 ID:r0BkGAjq >>800 パワードスーツは米軍が開発中 あくまで荷物を背負って行軍したり走ったりしても疲れないためのもので SFばりに外部アーマーで戦闘するには後半世紀は見積もっとけ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/803
804: ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 2009/12/08(火) 10:59:51 ID:W5u5+gos BE:142909722-2BP(112) >>800 つーよりも沖縄地方の離島には空港とか結構あるにゃーよ。 で、正規空港として使えるのが下地島空港なわけで 赤字垂れ流す空港をただ保持するよりも。そこを軍事施設として有効利用とした方がましだと思うにゃー http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/804
805: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2009/12/08(火) 18:57:28 ID:RHoeJqEu >>800 さすがに複合装甲は無茶だとしても防弾チョッキ2型プレート付(12kg)とか 火力増強、長距離ミサイルの末端誘導システムとか使い道はありそう。 離島とか山岳部の車両が進入困難な場所とかも多いし生存率と火力のUPは大きい。 介護や1次産業への配備も含めて予算付かんかなｗ 目視範囲に接近するから攻撃されたらベイルアウトで生存してもらうしかない。 ミサイル発射できて振り切られなければ何でも良い気はする。 >>804 3000mで利用者300人とか軍用＆民間訓練用として最適すぎるのはたしかｗ 専守防衛の日本では最前線基地は破壊されるだろうけど スクランブル用、対潜哨戒機、救難機や急患搬送用の輸送機はありだと思う。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/805
806: ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 2009/12/08(火) 20:50:35 ID:/sbHPwM4 BE:1750638277-2BP(112) >>805 元々は軍事空港として考えられていたらしいしにゃー＞下地 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/806
807: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2009/12/09(水) 11:33:02 ID:YLp+E2Pq >>801 ユーロファイターがそれでいつまでたっても出来ないから フランスが途中で脱退してラフィールを作った。 一番はエンジンをイギリス製にするかフランス製にするかでもめただけなんだけど。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/807
808: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2009/12/09(水) 22:46:46 ID:EaJkpB1i 【マスコミが無視した事実】 【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 参政権運動の今後の展望-民団新聞★２［09/03］ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251966682/ 【政治】 民主・鳩山代表、「一番安いランチでも１万円」の高級店で昼食…でも、マスコミはスルー？★11 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252508722/ 参考 麻生が「高級料亭」といわれた馬尻の価格 http://img02.ti-da.net/usr/kuraha5/2379348275_ffe558e239_b.jpg 毎日新聞の「変態記事」主犯、民主党から衆院選立候補！〓長野4区 http://ameblo.jp/sayoku-hoihoi/entry-10303825235.html 【衆院選】民主党候補に「特異現象」 「マスコミ出身者」20人超える http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247712207/ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/808
809: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2009/12/09(水) 22:51:59 ID:oLf4NYjj >>807 ラファールにだ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/809
810: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2009/12/10(木) 18:51:51 ID:pu3828wn 日本も独自に核武装しろって、なんやかんや言って核武装が一番コストパフォーマンスいいんだから http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/810
811: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2009/12/17(木) 14:27:06 ID:hTN7AUgW 熊本日日新聞 新生面 12月４日付 平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。 「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする 人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。 中略 ▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。 中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った （「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。 享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。 おっさん。 書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。 中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。 楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。 平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は 相当なものよ。 ここは人民解放軍の管轄。 中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して 絵描きに付き合うかよ。 被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。 ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。 なにが、玄奘の帰路の心境かよ。 能天気の心境だろう。 平山の能天気さをもうひとつ。 日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。 しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。 城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。 中庸じゃなくてただの馬鹿。 おっさん。 もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/811
812: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2009/12/19(土) 19:02:12 ID:BI8BiOcq 「不安定化、モンスター化する中国に備えよ」 日本の安全保障を考える上で本当に危険な国は、北朝鮮ではなく中国だ。 強圧と経済成長で政権を維持している中国の場合、経済成長の鈍化は政権の崩壊につながる。 経済が行き詰まった中国政府が、政権の求心力維持のために強硬外交に出る可能性は高い。 その強硬外交の格好の対象は、豊かで核武装していない日本だ。 今までの教育で醸成された反日感情もあり、中国政府に選択の余地はないだろう。 事実、数年前の日本大使館を破壊した反日暴動デモは、中国政府の意図しないものであった。 諸外国は 「中国政府は制御できないモンスターを育ててしまった」 と警戒を強めた。 核を持たない日本は、中国の恫喝外交に対抗することができないから、要求を呑まざるを得ない。 つまり、中国が不安定化した場合、その安定剤として日本が使われることになる。 尖閣諸島の割譲程度では済まず、日中戦争の民間被害の補償という形で金をむしられるかも。 核の脅威に対する最も確実な防御策は、核武装による抑止力を備えることだ。 中国の属国になりたくなかったら、日本の核武装は必須だ。 日本には、米国の「核の傘」があるから心配ないじゃないかって？ アホか？ 米国を攻撃できる核弾頭ミサイルを保有する国に対し、核の傘なんて無効だよ。 たとえ同盟関係にあっても、数千万の自国民の犠牲を覚悟して他国を防衛する政府はない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/812
813: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2009/12/20(日) 02:56:26 ID:On4Rr8O6 >>43 中国ではなくロシアです へたりあで一部の高級官僚が仲がｲｲって場面があったけど（ロシアとフランス）ほんとだな 艦は最新鋭強襲揚陸艦（ミストラル）級だそうです http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/813
814: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2009/12/20(日) 15:32:11 ID:eL6CiDeH >>813 どっかでニュース見たなーと思って 【ロシア】仏艦船購入で合意か NATOから初 隣国エストニアはけん制[091125] http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1259146912/ 昔から結構仲良いんだよなぁ露仏 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/814
815: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2009/12/20(日) 16:33:31 ID:O12y+8b3 というかフランスは結構どこにでも兵器売る 中国に電磁カタパルト売ろうとした時は流石にアメリカに怒られたがなw それでも中国にとってフランス、イスラエル、ドイツは 西側の技術を提供してくれる貴重な国 特にヘリ不足は深刻だが共同開発してくれる ユーロコプター社とか良いパートナーだよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260085503/815
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