[過去ﾛｸﾞ] 【研究】 「水道水の塩素が食物アレルギーに関係している」ことを英米の学者が示唆 (343ﾚｽ)
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254: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)02:12 ID:g3bx6caF0(1) AAS
>>30
と
>>21
は、もっと評価されていい。
255: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)02:16 ID:p//HNaKK0(1) AAS
アトピーと水道水の関連性は昔から言われてるしな
水道水が常に殺菌済みっていう利便性の為に健康犠牲にしてきたって事だろう
256: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)02:17 ID:jOXM4Pu50(1) AAS
東京の水道水より熊本の田舎の水道水の方が塩素臭く鉄臭い
257: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)02:19 ID:OWCX65G50(1) AAS
>>219
アレルギー疾患が問題になり始めたのは比較的最近の話。
その原因として一番考えられてたのはきれいになりすぎたこと
すなわち寄生虫などの感染が減って、無菌状態とはいわんが
清潔な状態になりすぎてちょっとしたことに反応するという仮説だな
寄生虫や細菌感染してるとさまざまな毒素（といっても死ぬようなも
のではないもの）を摂取して、抵抗性を獲得することによりアレルギ
ーになりにくくなっている可能性があるということだよ
結局は環境だけでなく、食生活・化学物質いろいろな複合要因
が関与してるんだろうけどな。
258: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)02:23 ID:jTUDDMCX0(1/5) AAS
もう20年以上前から、ひどいアトピー持ちの子を持つお母さんが、銭湯へ子供を連れていくように
なってから症状改善した、とか言ってるわけだけど、これと関係なくね?
259: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)02:26 ID:jTUDDMCX0(2/5) AAS
関連要因としては確かに胡散臭い化学物質ではある…というか大昔から塩素とアレルギーの関連は
ターゲットにされていただろうから、この調査自体にバイアスがかかってる可能性は高い。
といって否定してるわけじゃないよ。むしろ塩素「だけ」取り除いてアレルギーがなくなるんなら、大賛成だよ。
260(3): 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)02:50 ID:IZTAqXvI0(1/3) AAS
>>1
水道水に塩素が含まれいると前置きがあるが、実際にアレルギーとの相関性があるのは尿からの高濃度ジクロロフェノール検出。地区による塩素濃度への言及もなし。
つまり個人差の説明が付かない。水道使ってない人間がそんなにいるとも思えない。仮に環境依存にしてもそれほど検出濃度に差が出るだろうかと考えると、水道摂取以外の要因と見るのが妥当だろう。
ここで問題になるのが遺伝子組み換え作物の中の除草剤耐性、これは植物を枯死させる枯葉剤を分解してその代替にジクロロフェノールを生成する酵素を与えることで実現している。
これはとうもろこしや大豆にも使われている遺伝子組換技術だ。食生活なら人によって遺伝子組み換え作物の摂取の多寡があっても不思議ではない。その方向で調査するべきだ。
欧州でも遺伝子組み換え作物への問題提起は起きているし、インドでは全面的に禁止した。日本では栽培には規制があるが、その食料の多くを中国に頼って来た。
その中国はモンサント社による遺伝子組換作物の使用が盛んな国であり、それは加工品として日本にも輸出されている。つまり日本でのアレルギー多発とも整合性が取れている。
以前から遺伝子組換作物とアレルギーの相関性を報告する研究はあり、これはそれを裏付ける結果をミスリードしたに過ぎないのだろう。遺伝子組み換え作物は既に大きな利権と成っており、日本にも栽培を強く求めているからだ。
仮に後に明らかになっても「示唆」程度なら逃げられる。研究の内容であからさまな「嘘」は言ってないだろうしね。誤誘導してるだけで
261: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)02:53 ID:5pw1BA1I0(1) AAS
殆どの文明人が尿から高濃度の塩素が検出されると思うけど
262: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)02:55 ID:Xp9xT8jx0(1) AAS
なんで原因と言い切れるの？
結果じゃないの？
263: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)02:59 ID:P59/Ba3y0(1) AAS
喫煙者の呼気とその塩素が混ざるとどうなるか調べてみろ
264(1): 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)03:02 ID:TvrOQj9i0(1/2) AAS
>>260
すげー。
勉強になるわー。
265(2): 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)03:04 ID:jTUDDMCX0(3/5) AAS
>>264
モンサント出してくる人に対しては話半分に聞いとかないとだめだよ。
いろいろなソースから読まないと、それこそバイアス、陰謀論の宝庫だ。
266: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)03:05 ID:jTUDDMCX0(4/5) AAS
環境ホルモン話でもさんざんでてくる塩素だからなあ。
267: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)03:06 ID:TvrOQj9i0(2/2) AAS
>>265
そうなんだ(´･ω･`)
どうも。
268(1): 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)03:12 ID:63+TeFdi0(1/2) AAS
>>260
その枯葉剤を分解してその代替にジクロロフェノールを生成する酵素が
人体の内部で作用している可能性があるのか！
しかしちょっと疑問があるので知ってたら教えてくれ
その酵素は枯葉剤以外のものからもジクロロフェノールを生成する作用があるのか？
それとも人間は枯葉剤そのものも食物中にけっこう入ってるの？
269(1): 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)03:15 ID:zL8qO8+70(1) AAS
フッ素入れるのは大丈夫なのか？
270(1): 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)03:16 ID:IZTAqXvI0(2/3) AAS
>>268
遺伝子組み換え作物が育成時に蓄積するんじゃないかな。育成時に除草剤として使用するから耐性を持たせてるわけ、つまり草むしりの手間を省いてるんだな。。
詳しくは気になるなら調べることをお勧めする。
>>265
以前見知ったことを軸にざっと調べただけだから穴はある、他の塩素の摂取源の可能性とかね。
でもそれを含めて当然触れるべき点に触れてない>>1はそれ以上にザルすぎて明らかなミスリードだと思わないの？
塩素の影響だというなら塩素単体での動物実験まで行なって始めて意味を持つと思うんだけどな。モンサントは陰謀論でなく実態を持った組織であり、遺伝子組換作物はれっきとした科学だ。そして尿中の塩素濃度はそれで説明がつく。
物事の論理面から語らないことこそが、陰謀論に通じるバイアスじゃないかな？
271(1): 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)03:22 ID:Cuv6K8Wh0(1) AAS
塩素でアレルギー出るような軟弱なやつは自然淘汰されていけばいい
塩素やめろ！とかのムーブメントになるとそういう劣性遺伝を後世に残す原因になる
アレルギーでぽっくりいっちまえばしっくりくる
272(1): 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)03:24 ID:XzjTvVBR0(1/4) AAS
名古屋から田舎（30万くらいの都市）に戻ったら、喘息の発作が出ない。点滴の世話にもなってない。
水道水の味が全く違うからだな。きれいな水だと結果的に塩素も少ない。
273: 名無しさん＠１３周年 2012/12/25(火)03:27 ID:T03bDpKp0(2/3) AAS
>>271
この研究では子供がなるんだよ。つまりおまえの子供が苦しむことになる。
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