語学留学の効果に疑問 in 北米 (629ﾚｽ)
上下前次1-新
520: 2011/12/29(木)13:27 ID:fA4rQqUR(1) AAS
517に賛成だ。
521(1): 2012/01/02(月)09:44 ID:2+zmMWp5(1) AAS
語学コースに行くことを語学留学、とカッコつきみたいな呼び方したり
それを何だかんだと、けなしたり妬んだりするのは…
日本では兎に角、「留学にいくことが大変だあ〜」、とかいう感情の反映なの？！
米国に居たら大学に入る前に移民の子やらIntl StudentはESLや語学学校に行って
トフルを上げるなんて普通のことなのに？別に恥ずべき事でもないよ
日本人が地理的に遠いからその課程はスキップすべきだとか言うことでもないと
思うけどなー
授業が聞けない学生にこられても大学の先生は困るんだからさ
（語学留学がスマートであるとかないとか、そんなこと議論すること自体現実にそぐわなすぎ）
このスレの趣旨がいつまでも有効であり続ける日本人の虚栄心とコンプレの
省1
522(1): 2012/01/02(月)16:52 ID:q7QX+7+D(1) AAS
アメリカのコミカレでAA取って欧州の大学に編入できる？
523(1): 2012/01/03(火)12:39 ID:hbdkRhWc(1) AAS
>>521
でもね、語学学校だけ行って日本に帰ってくる子がたくさんいて、
それで「留学経験あり！」とか言ってるけど、どこの会社でも役に立たない、
そんな事例が非常に多いのは事実。まぁそれも自業自得だし、他人が
とやかく言うことではないかもしれないけど。
語学学校または大学のＥＳＬで数か月過ごして、その後
正規の大学課程に入って、そしてdegree をとって卒業した人たちが
批判されてるとしたら、それはおかしいと思うけどね。
カネや時間に余裕のある人を妬むだけでは何の得にもならない。
省6
524(1): 2012/01/04(水)11:14 ID:SE3TJAiu(1/4) AAS
523だから、語学留学って言葉は
企業の人事課様の人用に遠慮するお断りの文句として生まれたわけでしょ？
「すいません、すいません！」って。
誰でも、企業のために留学してるんじゃないよ。
人の役に立つかたたないかじゃなくて自分の役に立つか立たないか。
日本企業ウゼーと思うよ。
留学前に語学留学は当然だし経済的にそこまでで終わる人も多いかも
だからって偉そうに…日本の教育だけ受けた子より劣るみたいな蹴散らし方。
受け容れられない。
525: 2012/01/04(水)11:17 ID:SE3TJAiu(2/4) AAS
大体この議論は10年来ここで続いていて
聞き飽きた差別的議論だからスレ自体抹消してほしい、って書いてるのに
こちらの趣旨をちっとも理解せず、
あまりにも聞き飽きた議論を新入りの人がそのように
幾度も幾度も単調に書き込む気が知れない。
人生にそんないバラエティを許さないなら人生に楽しみないし
526: 2012/01/04(水)11:21 ID:SE3TJAiu(3/4) AAS
523 もうすこし新しい議論をしてくれないだろうか？
それから学部留学した海外大学卒業生の
持ち上げられ方や威張りぶりは日本社会ではまた不必要なほど凄い
それを「尊敬すべきです」なんてまたここで、繰り返してる
それも酷い
527: 2012/01/04(水)15:42 ID:XoRvef0f(1) AAS
大学は関係ない。
語学学留学はアホ専用。
これでよくね？
528(3): 2012/01/04(水)20:39 ID:SE3TJAiu(4/4) AAS
ちがいます
語学留学は四大にはいる以前の高卒日本人が留学するとしたら
不可欠な予備コースじゃん あなたに子供が出来て、その子が
ずっと日本育ちで中学、高校と進学して
3年を卒業した途端に米国の大学の授業を理解できるか？
無理なことを他人に求めてもダメ
日本の四大の交換留学プログラムで行く子が増えてるようだけど
ESLだけでとりあえず帰る子のが多いでしょ
他人事だと思って第三者が偉そうにカライバリしてる醜悪さを感じる
そ
529: 2012/01/05(木)00:45 ID:/RjAxQjr(1) AAS
語学なんて将来的に効果ない。
ハワイなんてなおさら無意味。
外部ﾘﾝｸ:www.hecjapan.com
だけは絶対に使うなよ。
失敗するしぼったくり会社。
530(1): 2012/01/05(木)01:21 ID:UEiypBzD(1) AAS
>>528
留学したい意志があるなら、まず英語を身につけるだろ。それはにほんでもできること。
自分の子が英語も理解できないのに留学と言い出したらトフルを570取れと言う。高校でも600とってる奴だってたくさんいる。
思考回路そのものが負け犬なんだよ。
531(1): 2012/01/05(木)05:01 ID:M3J9WEYr(1) AAS
>>528の高校卒業して、ある朝突然「留学しよう！」ってのは大学受験失敗した浪人生かね？
>>530の負け犬的思考回路ってのは英語の下積みも無いのに留学をプランBとして先ずは語学留学、
でも馴染み切れず現地の大学まで進まずに帰国、>523の使えない組
全てがこうだと断言できないが、行く前から結果は出ている一例な
532: 2012/01/05(木)07:07 ID:S4qbXKq8(1) AAS
大学だけど最初のセメスターは校内のeslをバックアップで受けてみた。
大学の施設内にあるってだけで学校としては独立してるものだったけど。
役にはたたなかった。
語彙力がなさすぎるのと大学の授業のサポートになるような内容じゃなかったし。数週間で行くのやめた。
日本人も何人かいたけれど夜はピアノバーでラウンジガールのバイトしてつのとか、ジャパレスで働いてるのとか。
533(1): 2012/01/05(木)14:36 ID:Ra2fFd2V(1) AAS
>>524
日本企業だけの話じゃないよ。どこ行ったって通用しないんだから、そんな連中は。
人の役に立たないレベルのスキルなのに自分の役には立った、なんてことは
現実世界にはほとんどありませーん。偉そうとか何とか言って話をスリ替えるのは
感心できませんね。
>>528
なんで「不可欠」とか断言しちゃってるのｗ
語学学校なんか経由しないで正規留学した日本人（や他の国の人）なんて
これまで天文学的に数多くいるし、ごく普通のことじゃんｗ
自分には無理だったからって、他人もみんなそうだとか勝手に決めつけちゃ
省1
534(1): 2012/01/05(木)19:07 ID:Rd2PrxFJ(1/2) AAS
532 大学のESLは日本人やアジア系以外のInternational studentのために、奴らのレベルにあわせて
構成されてる感じ…彼らは文法知識が弱いくせに喋るのは割と上手いよね
533 通用するってどういう意味？海外大卒ブランドで、企画職や総合職で最初からバリバリ、
みたいな？アイビーリーグ出のNHKの国谷キャスターみたいに？
…でも英語力という意味じゃ、日本の職場でネイティブレベルの英語、
トイック９５０とか、それ以上のハイスキルが生かせる仕事なんて、実はそんなにないよね
どんな企業でも普通800程度で十分で、それより専門知識のが肝心で
英語プラスアルファーがないとどーにもなんない
会話なんかできてもダメ
通訳業務でさえ現地で養った会話力より国内で学ぶ専門スキルのがメイン
省3
535(3): 2012/01/05(木)19:15 ID:Rd2PrxFJ(2/2) AAS
>>533 大体留学を就職のためにするってのがね…
自分は学問系で留学したいの 研究が目的。
何で人のために役立てなきゃいけないの？
>>531 しかし留学って最近のマジョリティはどの時点でするの？高卒ではなく
四年制大学の途中、それとも卒業後？
それにしても年間250万とか300万で4年間出資できなきゃ正規留学できない
のに1年、2年だけでも行ってみるタイプは皆そんなにばかにされなきゃならないの？
ここには極論でさも、自分が偉いように振舞ってるオッサンタイプが
跋扈してるが…
実際には1年だけワーホリにいってみごと外資系の正社員採用されました、とか
省1
536: 2012/01/06(金)04:07 ID:FCIRthjb(1) AAS
大学は英語力を身につけるために行くんじゃなくって専門知識を学ぶためのものだろ。
英語云々なんてそれ以前の問題なのに、そういう考え自身がもうなんというか脱力ｗ
537: 2012/01/06(金)04:13 ID:aKYWLq+M(1) AAS
>>535
端的に言えばアホの妄想
538: 2012/01/06(金)16:17 ID:HkqzOy3C(1) AAS
自分でよく考えることが出来ない奴は言っても無駄。
言ってしまえば、向こうの国の偏見をたっぷり押し込まれるわけだからな。
539: 2012/01/07(土)17:36 ID:nTuqHpEL(1) AAS
>>534
専門知識またはスキルのほうが肝心、会話なんかできてもダメ、
そのとおりだよ。だから、日本であれアメリカであれ、
専門性を磨くことが何よりも重要。
語学留学とかはっきりいってどうでもいい。
専門性は大学時代に磨くのもいいし、自分の職業経験の中で磨くのもいい。
>>535
就職のための留学じゃなくていいんだよ。
でもあなたのその学問研究とやらは、自分以外には何の役にも、
誰の役にも立たないんだ？
省6
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