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【疑惑】森口尚史【iPS】 (851ﾚｽ)
【疑惑】森口尚史【iPS】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/
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454: Nanashi_et_al. [] 2012/10/26(金) 20:36:12.67 森口氏記事６本誤報、読売東京・編集局長ら処分 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121025-OYT1T01548.htm http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/454
455: Nanashi_et_al. [] 2012/10/27(土) 01:25:02.03 >>454 処分が国際的に妥当かはわからないが、読売だけだったのが大きいだろう。 朝日、毎日、産経も一緒だったら、おとがめなしだろうな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/455
456: Nanashi_et_al. [] 2012/10/27(土) 07:50:12.78 >>455 産経も共同も処分している。 朝日は騙せなかっただけのことだな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/456
457: Nanashi_et_al. [] 2012/10/27(土) 08:37:37.45 「最先端・次世代研究開発支援プログラム」の一つとして、東大病院形成外科・美容外科助教の三原誠医師（３７） が代表を務める研究に、２０１０〜１３年度、計約１億６３８０万円を助成した。 臓器の凍結保存技術がテーマで、約９７０万円は森口氏を東大の特任研究員として雇用する経費に支出された。 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121025-OYT1T01614.htm http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/457
458: Nanashi_et_al. [sage] 2012/10/27(土) 10:09:49.98 >>455 事実を確認してからレスしないと恥をかくよ ってのが今回の事件の教訓だろ、ボク？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/458
459: Nanashi_et_al. [sage] 2012/10/27(土) 11:19:01.51 >>458 おまいは国内の討論会で話すネタと著名なジャーナルに投稿するネタとで 同じ手間かけてデータの確認やってんの？だったらご立派なことで。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/459
460: Nanashi_et_al. [sage] 2012/10/27(土) 11:35:08.46 プロの科学者なら当然同じ手間をかけますがそれが何か？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/460
461: Nanashi_et_al. [sage] 2012/10/27(土) 11:46:35.45 自分の名前で出すデータは常に最高の水準で出しますよ その水準に満たないものは外に出さない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/461
462: Nanashi_et_al. [] 2012/10/27(土) 13:48:43.01 >>459 意味がわからない。 自分が発表するデータだったら、いかなる時でも最大限の手間をかけてデータの確認をする。 国内の年会のポスターだろうが、国際一流雑誌に投稿する時だろうがそれは変わらない。 対外発表ってそういうもんだろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/462
463: Nanashi_et_al. [sage] 2012/10/27(土) 15:45:31.07 森口の共同研究者は>>459みたいな考え方っだのかな そりゃ信用なくすわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/463
464: Nanashi_et_al. [sage] 2012/10/27(土) 17:00:26.71 関係者ｷﾀｰ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/464
465: Nanashi_et_al. [sage] 2012/10/27(土) 17:18:29.84 M1のときにデータに自信がないと言ったら講演キャンセルになったことがあって 今は予稿を書く時点からかなり頑張ってデータについて検討してるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/465
466: Nanashi_et_al. [] 2012/10/27(土) 18:00:17.36 >>454 「ただしイレッサだけはホント（ｷﾘｯ」 発作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ信じるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/466
467: 459 [] 2012/10/27(土) 18:02:53.04 おまいら偉いな。真似できねえよ。 成果として残り人類の知識として蓄積されるべきものw と、そこに至るまでの過程とに同じ手間をかけるなんて 俺には無理。意味があるとも思えないし。 俺は国内学会レベルならサンプル数がまだ少なかったり 条件を網羅してなかったり暫定的な解釈だったりしても とりあえず発表して外部の反応を見る。 もちろん不足な点を認識していればその旨注釈してだが。 実際、学会で実験手法に対する不備を指摘したりすること もあるし、多少の不足があっても早いうちに公開するのは 悪いことじゃないと思うんだがね。 逆に、いつでもどこでも何が何でも綺麗に整ったデータを 出さなければという強迫観念が暗黒面に落ちるきっかけに なるんじゃないの？特にそういう指導を受けている学生とか。 >>460 プロの科学者なら報酬も含めて自分の使っている費用を 常に認識すべきだし、事の軽重を問わず何でもかんでも 同じように手間＝コストをかけるのは、社会に対する犯罪 とまでは言わないが、一種の責任放棄ではないの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/467
468: Nanashi_et_al. [sage] 2012/10/27(土) 18:09:08.12 >>466 記事をよく読んだほうがいいぞ、ボク http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/468
469: Nanashi_et_al. [sage] 2012/10/27(土) 18:09:51.79 何がベストデータになるか分からないからねえ いつも真剣だよ 迷ったら発表しないってのがいい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/469
470: Nanashi_et_al. [sage] 2012/10/27(土) 18:10:18.45 >>467 まず国際学会に出す そうすれば迷いは消えるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/470
471: Nanashi_et_al. [] 2012/10/27(土) 22:12:37.84 >>459 当たり前にそうしていたが… 一般的には違うのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/471
472: Nanashi_et_al. [] 2012/10/27(土) 22:29:34.51 >>467 暫定的なデータで世間の反応を確かめるときでも、データを確認するのは 当たり前だと思うけどな。そんな時こそ、スキがあるのは怖い。 シンポジウムって普通は討論会って訳されるだろ。討論する会なんだから、 批判にさらされるのは当たり前。 論文はどんな雑誌に出そうが、批判にさらされるのは当たり前。 そのためにはどっちにだって、データを必死に確認して出すよ。 海外の一流誌には美しい完成度の高いデータを出すって考えは、少し間違ってないかい？ 「いつでもどこでも何が何でも綺麗に整ったデータ」を出すんじゃなくって、 どんな対外発表でも真摯にデータを作る。それがそんなに苦労することなんだろうか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/472
473: Nanashi_et_al. [sage] 2012/10/27(土) 22:34:33.28 工学のアホには多いよ いい加減なデータ出しておいて てへぺろで済ます奴 はっきり言ってそんな奴の発表も論文も 信用されてないし バカにされてるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1350134947/473
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