[過去ﾛｸﾞ] 政局分析を議論・交換するスレッド11 (385ﾚｽ)
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197: 2011/11/06(日)16:12 ID:xB5eqoYT(1) AAS
今、小沢さんが反ＴＰＰで仕掛けているように思えます。
野田さんに恥をかかせて、党内の主導権は握れないまでも官邸に人を送り込もうという算段かな？
上手く行けば２年後に自民党議員を巻き込んで・・・多数派を握りたいわけだ。
大阪なんか見てるとありゃ実質は世代闘争なんじゃないかと思っちゃう。
198(1): 2011/11/06(日)17:06 ID:I3m+WVOh(1) AAS
何を勘違いしているのか知らんが、橋下のやってることは若者にとって酷な政策、平松・倉田の方が若者フレンドリーだぞ。
199(1): 【東電 80.9 %】 2011/11/07(月)12:28 ID:KJbvGz9A(1/4) AAS
そうなの？
でもニュー速とか見てると既成権力にしがみつく旧来老人たちと
それをぶっ壊すヒーロー橋下って感じで展開させてるみたいだけど。
橋下さんは敵を作らないと戦えない。
戦えないと戦果をアピールできない。
敵と戦わず自分で開拓しようとすると失敗する。
（それは橋下さんに限らず新規開拓の試行錯誤はほとんど失敗で終わるのが常だけど）
200(1): 2011/11/07(月)12:50 ID:rJtgJEfW(1/4) AAS
>>198
橋下のやってる若者に酷な政策って
具体的にどういうの？
201(4): 2011/11/07(月)17:34 ID:UfTJYeQd(1/4) AAS
>>199-200
新聞読まない方ですか？
ああ、ニュー速なんて見ている方なんですね。
まともな知性のある方は皆、橋下はどちらかというと若者より高齢者に支持されていることを皆知っています。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.osaka-shisei.jp
P20図1参照。
橋下は公共事業の削減（これは若者の雇用にダイレクトに影響を与えます）、教育費の削減（若者にとって不利なのは言わずもがなですね）を行っており、
徴兵制度（もちろん対象は若者になります）を未だに求めている人です。
ニュー速なんて見ているアレな人たちはいざしらず、まともな人は橋下が若者に不利な政策を行っていることを知っているので、
上の図でおわかりの通り橋下は若年層からの支持が相対的に低めで、高齢者からの支持が相対的に高めとなっています。
省1
202: 21：00 [無理] 2011/11/07(月)17:45 ID:pQp5F7zb(1) AAS
魔女っ子が存在しているので＾＾ﾉｼ
原罪→過去→現在→未来
日本人が行う行為は２ｃｈである！ (笑)
203(3): 2011/11/07(月)19:19 ID:rJtgJEfW(2/4) AAS
>>201
ヒーロー橋下なんてのは妄想だけど、若者に酷ってのもあたらない。
全方位でシーリングかけてる印象あるから、公共事業削減も教育費削減も仕方ないんじゃない？
税収が上がるみこみがあるわけでもないし、国のように中央銀行を使えるわけでもない。
財政再建は一つの大きな仕事でしょ。
ちなみに都構想は市長だとか府知事がいくら何を言ってもどうしようもないね。
やりたいなら国政に行かないとダメだね。あんな構想にお金を使うくらいなら、少しでも地震対策の堤防を増強しろと言いたい。
あと徴兵制度の話は府政・市政とは何も関係ないね。それこそ国政で言わないと戯言にすぎない。
てかそこに目くじら立てるって自己紹介しすぎじゃない？
普通の人はそこは「あーまた言ってらあ」くらいにしか思わないんじゃないかな。
204(1): 2011/11/07(月)19:34 ID:UfTJYeQd(2/4) AAS
>>203
何の反論にもなってないって自覚無いんですかね^^;
205: 【東電 87.6 %】 2011/11/07(月)20:29 ID:KJbvGz9A(2/4) AAS
橋下さんが高齢者に支持されている
若者はみんな橋下さんの苛烈な政策に気づいてる
ってのはすばらしいご意見だと思います。
さすが新聞読者。
206: 【東電 87.6 %】 2011/11/07(月)20:34 ID:KJbvGz9A(3/4) AAS
「俺は東に太陽が沈むのを自分の目でちゃんと見たんだよ」
ってのは信用されませんが
「新聞には東に太陽が沈むこともあると書いてあったよ」
と言えば新聞を信用している人に対しては通ります。
世の人々がどう考えているか調査を元に調べている新聞が書いているのだから、
新聞を信用している人にとっては新聞が正しいに決まっています。
ここは新聞を読まない人が自説を語るような幼稚園ではないのです。
207: 2011/11/07(月)20:48 ID:UfTJYeQd(3/4) AAS
今日も完膚無きまでに言い負かされて負け犬の遠吠え^^;
理屈じゃ勝てないから中傷で頑張る馬鹿一匹
208: 2011/11/07(月)21:14 ID:rJtgJEfW(3/4) AAS
よくわからないなあ。
> まともな知性のある方は皆、橋下はどちらかというと若者より高齢者に支持されていることを皆知っています。
とおっしゃっているけど、>>201のPDFのP20図１を見ると、
年齢別には６５歳以上で「支持しない」がそれ意外の年代（7-8％）の倍以上（18％）に増えるわけで、
むしろ高齢者には反対者がいる、と見たほうが自然なのでは？
PDF内でも、「年齢別にみても各年代とも支持率は高く、六五歳以上でやや「支持しない」という解党が多くなっている。」
て書いてるあるわけで。
別に俺は橋下を支持はしないのだが、>>201は資料のどこをどう読んでるのかわからないんだな
209: 2011/11/07(月)21:19 ID:rJtgJEfW(4/4) AAS
漢字ミス失礼。意外→以外
210(1): 2011/11/07(月)21:59 ID:UfTJYeQd(4/4) AAS
だから新聞を読んでないってバレるんですよ。
他の調査等と重ね合わせて見て若年層の支持が低いと言える。
確か、少なくとも読売と毎日の二紙が橋下の支持率を取っていたはず。
211(1): 2011/11/07(月)22:24 ID:7ZnNBKNp(1) AAS
>>210
じゃ、その「他の調査等」のソースよろ。
「少なくとも読売と毎日」があればなお良し。
っていうか最初にそれを示しながら論じるもんよ、
こういうとこで自説を宣うのは。
212: 【東電 74.2 %】 2011/11/07(月)23:49 ID:KJbvGz9A(4/4) AAS
「新聞に自説が書いてある」ってのは
俺の言いたいことをテレビが言ってくれた、みたいな感じ？
人は他人の意見を聞いてそれが自分の考えであるかのように思うものですよね。
昔新聞でそういう意見を読んだのですが、
いつの間にか自分はそれがもともと自分の考えであったかのように思っています。
213: 21：00 [無理] 2011/11/08(火)00:02 ID:t7VhRpku(1) AAS
AA省
214: 2011/11/08(火)11:56 ID:IrVyqlc6(1) AAS
またニューカス相手に一生懸命情報投げ与えてるアホがいるのか
あいつらは有益な情報を一切提供しないくせにクレクレだけはイッチョマエにするから無視するのが正解
215(2): 2011/11/09(水)06:13 ID:BnOpwIVR(1/2) AAS
>>211
あいにくネットに転がってるものではないんでご自身で探して下さい。
だからわざわざ別のソースを探してきて張ってやったんだ。
お前のような新聞も読まない馬鹿にこれ以上懇切丁寧に教えてやる義理もないだろう？
……と、書きたいところだが１つだけ張ってやる。
>（橋下の支持率は）年代別では「７０代以上」が７８％と最も高く、「２０代」が５６％で最も低かった。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asyura2.com
ちなみにこの世論調査も同時期の読売の調査と多少乖離しているのでこれだけで判断はしていない。
確か１週間ほど前の朝刊にも読売などが世論調査を発表していたがそれも参考にして結論を出している。
216: 2011/11/09(水)12:45 ID:yoWvlMUi(1) AAS
>215
それ2009年の調査じゃないか。3年も前のデータを出されてもね…、
就任1年時点のまだ雰囲気だけでの評価だった頃の調査と、
今現在の、彼の実際に行なってきた事について評価がされている調査とでは
いろいろ状況が違うんじゃないかな。
>あいにくネットに転がってるものではないんで…
>お前のような新聞も読まない馬鹿に…
これはね。議論する上でその論拠を自分で出すのは貴方だって事を言っただけだよ。
別に私が新聞を読んでいるかどうかは問題じゃない。証明責任、立証責任ってやつだ。
立証責任についてはこの記事の一番最後の節を参照。→ 外部ﾘﾝｸ[html]:sdsdann.web.fc2.com
省9
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