通勤ラッシュ解決策 (666ﾚｽ)
上下前次1-新
98(1): ここみち 2010/11/02(火)13:23 ID:eTy7Xaea0(1) AAS
リニアは要らない。
既存の鉄道のリニューアルで充分だと思う。
新幹線の複々線化とか。
99: 2010/11/03(水)05:36 ID:taktn7s30(1) AAS
>競争力がありすぎて東京モノレールがピンチになるかもしれないが、
>モノレール側も浜松町から、東京駅まで延長するくらいの努力をし
>なければダメだと思う。
浜松からでるモノレールの支柱をみていると、どうみても
地震で崩壊するような華奢な構造だと思います。
異様にさびていて、柱は鉄骨のみで細いところもあります。
山手線と平行してるところで見ることができるのですが、
やはり作り変えではないでしょうか？
ちなみにモノレールは東日本の傘下になったと記憶してますが。
省6
100: ワシもひろゆき 2010/11/03(水)19:21 ID:DEBiAihA0(1) AAS
>>96
＞大深度地下鉄は駅を作ると建設費がバカ高くなるから、山手線内は
＞路線ごとに３駅以内ていどにして、快速的な役割を担えば良いと思う。
東京−新宿間の東西をぶち抜く路線なら駅は必要ない。
地上に出るのに１０分掛かるような駅は長距離列車用以外作る価値も無い。
＞東北線も、赤羽付近で大深度をとおり、大塚、四谷、六本木、品川、
＞流通センター、羽田あたりを結んで欲しい。
途中駅は品川と四谷だけで十分じゃないか？
＞品川を田町に変更すると貨物線を使って、羽田の横迄、線路は
＞建設済みの様子だから、すぐに実現できそうだけど？。
省25
101: 2010/11/03(水)22:55 ID:ypkydFPx0(1) AAS
現実にそんな政策が実施できるなら、地方へ移転、分散させる事も
可能だろうｗ
土地の無い場所でひたすら高コストな開発を続け、土地の無いなりで
対処するよりも、つくば学園都市みたいに新たに作る方が効率的じゃね？
102(1): 2010/11/04(木)00:46 ID:NkldR6V70(1) AAS
土地が高コストでも集中してる都心のほうが効率がいいから集中してるんだよ。
集中していること自体に価値があるのに分散させる策を考えるのは愚策。
どうやってその交通需要を捌くか、あるいは交通だけを減らすかで考えないと。
普通に数兆円投資して鉄道の地下化とか新線整備とかするのがいいと思うけど。
103(1): 2010/11/04(木)09:05 ID:yiEhLAsa0(1/3) AAS
スペース、あるよ。
駅中作ってるでしょ。あんなでかいの。時差通勤様御用達ってやつ
たとえば新宿駅なら1000人収容ぐらいはどうよ。時間限定だからね
たとえば、新宿なら朝の7時ぐらいから10時かな？
でその後は、配置換えでサテンになるとか金儲けに使ってもらって結構。
大深度地下からでるのに10分かかる？
TXだって5分ぐらいじゃないかな？
東京、有楽町、銀座、大手町一体は地下でつながってるけど
空調がしっかりした地下道をもっと作ってほしい。
夏冬でも2,3kmぐらい歩いて通勤できる。通勤で歩きたい
省1
104(2): 2010/11/04(木)09:11 ID:yiEhLAsa0(2/3) AAS
つくばは、40年代かなやってたのは、結局人が増えるまで
相当時間かかったし、TXだってありえないぐらい時間かかったね。
ただ、つくばつくっても東京は増え続けたしね。
やはり、地方では仕事ないんだよ。で東京にくる。
なので都市労働者が快適に暮らせる衣食住を提供するのが
重要なんだよ。ただ、高さだけで地上と生活を往復する都市は
過密問題で破綻している。高層都市なら地上の過密を防げる。
都市に来るなという人の欲望を抑えることはできない。
やるなら、地方に住む人はお金がもらえるなどメリットがないとむりでしょ。
105(1): 2010/11/04(木)09:25 ID:yiEhLAsa0(3/3) AAS
在来線は、維持コストリニアより高いよ。面手も大変だし。
常に脱線する危険をはらんでる。リニアは脱線はしにくい。
ただ、超伝導方は完全浮遊だけど、HSST型は一部レールと接触してるね
給電用に。
電気代の問題は、そもそも現在の電気料金は高すぎ。少なくとも石油
を使った火力発電はそんなに多くないし。石油と連動させてほしくない。
原子力はコストはすぐ四分の一ぐらいにはなる。ちゃんと競争すれば。
NEO東京の候補地は霞ヶ関しかないのでは？首都移転してくれれば、
大開発できるでしょう。1000万人がすむ巨大ビル 幹線道路も
道路だけの高層階ってのはだめかね？
省7
106(3): 2010/11/04(木)10:40 ID:/pfcZUpSO携(1) AAS
＞通勤ラッシュ解決策
Ａ．乗り降りに時間がかかることを計算し、そのうえで、駅間停車やタラタラ走行しないですむ最大本数までにしておくことのほうがよっぽどの解決策。（山手線だと最大で１８本／ｈくらいか）
ラッシュ時だからと馬鹿みたいに増やす子供な政策して、Ａ〜Ｂ区間が日中で３０分を、ラッシュ時だと平気で５０分コースに悪化とか無いわｗｗｗ（３０〜３５分くらいならともかく）
電車の現行の本数・・・・・・６〜９時台を足して→均等化（６〜９時台は全く同じ本数）、所要時間の安定を最優先
駅の各施設・・・・・・改札を『係入入出出出出出出出”（：係員のいる改札ふくめて、１０台の改札機がある場合の例）』
な感じにし、入った先のエスカレーターも出場専用（入場は階段＋エレベーターのみ）も併用するなどして、【機械的な入場制限】
そもそも、ラッシュ時の犬畜生家畜運搬車状態が嫌な人は、自分から生活パターンそっくり変えてまで早く（遅く）乗るといったオフピーク通勤してるし。
なに、今の日本人の国民性なら、２年前から公式に告知し、周囲の猛反発を一切無視して強行しても、半年もすればみんな怒り狂うこともなく普通の神経で通勤（通学）してるからｗｗｗ
107(1): 2010/11/04(木)12:10 ID:VowzUnl40(1) AAS
100＞
＞地上に出るのに１０分掛かるような駅は長距離列車用以外作る価値も無い。
地上に出るのに１０分かかっても、地下鉄駅で5分で乗り換えられれば良いと
思う。
＞＞東北線も、赤羽付近で大深度をとおり、大塚、四谷、六本木、品川、
＞＞流通センター、羽田あたりを結んで欲しい。
＞途中駅は品川と四谷だけで十分じゃないか？
大塚は不要かもしれないが、六本木に駅は霞が関あたりまで徒歩
圏内になるので、利用者確保という意味で作る価値あり。
＞品川を田町に変更すると貨物線を使って、羽田の横迄、線路は
省11
108(1): 2010/11/05(金)06:40 ID:K4OcJSS20(1) AAS
大手町〜銀座あたりまで動く歩道使って繋げればいいと思う
他の駅間でも微妙な距離のところあるでしょ。
109(1): 2010/11/05(金)10:56 ID:MQgc+H/V0(1) AAS
>>102 >>104
そりゃー極端な話、日本から地方を無くしてしまい、人を狭い地域に閉じ
込めておいた方が効率が良いのは間違いないがｗ
国としてはリスクや地域格差の問題もあるしなぁ･･･スレ違いだな。
110(2): 2010/11/05(金)13:51 ID:q3WFKkXr0(1/3) AAS
>>109
小さいところに閉じ込めておくというのはまちがっている。
多くの人が東京にきたい。
しかし平面では過密する。
だから立体にするだけ。過密ではない。
実際、地方にすんでいるぐらい密度は薄まる。今はほぼ平面で過密してるから
問題なんだ。。特に移動において電車の異常なラッシュ。
だから立体なんだ。
結構な人が下北沢や三軒茶屋など、東京でも過密しているところを
好んで住むのはなぜか？ 考えてみるのはいいでしょう。
111(1): 2010/11/05(金)14:03 ID:1sSPKl8L0(1) AAS
>>110
平面から立体になっても移動自体は
縦の移動+横の移動
になるだけなのでラッシュは変わらないんじゃないかな
みんなが歩いて通勤できるならいざ知らず
112(3): 2010/11/05(金)14:41 ID:9+/gjQbR0(1/2) AAS
山手線の外側10ｋｍ圏内は、1戸建て住宅や小規模の木造アパート
の建設は制限、もしくは、割高な課税をしてはどうかと思う。
横暴な話に思えるかもしれないが、あまりに過密な木造
の一戸建て住宅は、震災が起これば手の施しようのない
大災害に繋がると思う。
天井も比較的高く、一部屋の基準をメーター単位で広く、
防音や広めのバルコニーのある、12〜20階建のマンション
を安く提供できれば、1戸建て指向も減ると思う。
113(1): 2010/11/05(金)15:25 ID:q3WFKkXr0(2/3) AAS
>>112
そう、都心部は戸建てしにくくしないとだめなんだ。戸建てに住める
のは、一部の金持ちだけになるようにしないと。今でも十分高いけどね
課税するのがやっぱり理想だね。金持ちには、常に課税が必要。
シンガポールは８５％が公団に住んでる。しかし最低１５０平米以上
でかなり広い。東京で１５０ｍ２なんていったらたいそうな邸宅の部類
に入るでしょう。しかし超高層都市なら３００ｍ２も夢ではない。
300ｍ２で1000万どうだろう。
114: 2010/11/05(金)17:44 ID:mkGMVWzp0(1) AAS
シンガポールｗ
115(2): 2010/11/05(金)20:36 ID:9+/gjQbR0(2/2) AAS
96＆112だけど、
大深度で都心と郊外を1時間以内で結んでやれば、郊外に広い
家建てられると思う。
極端な話、100年に一度の経済不況なのだから、100年に一度
の経済対策が必要だと思う。大深度地下部は120ｋｍくらい
郊外で地上にでれば、Max180ｋｍくらいの通常リニアで結んで
やれば、苦痛なく通勤圏を2倍くらいに拡大できる。
本来、100年に一度の経済対策っていったら、遷都しかないし、
道州制に移行して、全国に7か所くらい州都を創造して、みんな
広い家に住み、効率良く集中して働いて、日本の競争力を
省1
116(1): 2010/11/05(金)22:00 ID:q3WFKkXr0(3/3) AAS
>>115
そう、そのとおりだまさにそのとおりなんだ。
デフレギャップに苦しむ今こそ50兆円使って
郊外リニアをでーんとつくる数十本は作れるでしょう。
電気代はもっと安くなる。できる。電気代が今の3割なら
400km程度でHSST型リニアでかなり郊外まで通勤圏を伸ばすことが
できる。ただし、駅前から一戸建てはいかん。駅前は計画的に
超高層ビル地方都市になってもらわないといけない。
１LDK1万の部屋が駅前の高層ビルにひしめく。そこに住む若者は
十分そこの駅前の飲食店でフリーターでも楽に生活できれば
省10
117: 2010/11/05(金)23:24 ID:1WTlBjMeO携(1) AAS
>>106
よくも悪くもコロンブスの卵
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